Las Penas de San Vicente (Ismael Jiménez Gómez, 2007)

Javiso · Mensajepor **Javiso** » 30 Abr 2008, 18:44

Desde que escuché esta marcha quedé encantado. La pude oír tras la Virgen de los Dolores el pasado Lunes Santo. Cuando el director de Tejera avisó a los músicos de que se iba a tocar, pregunté a un músico si era la marcha nueva de este autor, presentada al certamen al que no había podido asistir. Me dijo que sí y que prestara atención porque era una marcha bastante buena y doy fe de ello: fue uno de los momentos más bellos de la pasada Semana Santa. Espero opiniones (y que aporten algo más que la mía

).

El Varal de los Dolores

Es un marchón. De las que he podido oír tranquilamente entre las que se presentaron al I Certamen Font de Anta es la que más me gusta. Entiendo que por ser menos "osada" que la que ganó no resultó la escogida. Será que yo soy más tradicional, pero entre ambas me quedo sin dudarlo con ésta.

Una corrección tan sólo. Debe ser de 2007 porque la fecha de presentación de las obras para el concurso era noviembre del año pasado, por lo que lógicamente debía estar compuesta antes este año actual.

Este año no he tenido la suerte de oírla en la calle, pero para el próximo Lunes Santo procuraré averiguar dónde se tocará y espero no faltar.

Le_trompeteur · Mensajepor **Le_trompeteur** » 01 May 2008, 14:54

Copio mi opinión de esta magnifica composición de un artículo titulado La nueva generación de la composición que publiqué en mi blog hace poco tiempo.

Finalmente su ultima creación titulada Las Penas de San Vicente (2007), marcha procesional con la que ha sido finalista en el I certámen Internacional Manuel Font de Anta celebrado esta pasada cuaresma en la ciudad de Sevilla.

Esta genial composición empieza con una entrada marcial de las trompetas y trombones que es respondida por las maderas y acompañada por los bajos. Esta entrada es repetida una segunda vez antes de llegar al precioso tema principal de la composición. Un tema que comienza en tono piano, de forma muy solemne interpretado por los instrumentos de viento-madera y bajo, que tras unas llamadas de trompeta, repite en tono fortísimo el tema principal, tomando el relevo los instrumentos de viento-metal que cobran el protagonismo junto a un contracanto sublime de los bombardinos. Este pasaje finaliza dando lugar a un segundo tema intermedio muy melódico que finaliza dando paso de nuevo al tema principal en su versión fortísima. Aquellos compases marciales que dan lugar al comienzo de la composición le sirve al compositor como enlace para llegar a un precioso trío interpretado por las maderas, el cual adquiere más de alegría que el resto de la composición. El tema se vuelve a repetir en tutti algo más fuerte llegando al final de esta bellísima composición.

Artículo completo en el siguiente enlace:

http://batutacofrade.blogspot.com/2008/04/la-nueva-generacin-de-la-composicin.html

dersoberano · Mensajepor **dersoberano** » 01 May 2008, 17:23

Una marcha de corte clásico sobre todo en su estructura: Introducción - Tema A - Tema A (en ff) - Tema B - Tema A - Repite la Introducción - Trío - Trío (en f). El Tema A tiene mucha fuerza cuando se repite en ff y el trío muy parecido a los de Pedro Morales (en mi opinión). Me gusta, es algo que creo que podría tocarse en semana santa y ojalá se interpretara.

Saludos

Le_trompeteur · Mensajepor **Le_trompeteur** » 01 May 2008, 23:08

dersoberano escribió:Una marcha de corte clásico sobre todo en su estructura: Introducción - Tema A - Tema A (en ff) - Tema B - Tema A - Repite la Introducción - Trío - Trío (en f). El Tema A tiene mucha fuerza cuando se repite en ff y el trío muy parecido a los de Pedro Morales (en mi opinión). Me gusta, es algo que creo que podría tocarse en semana santa y ojalá se interpretara.

Saludos

Si mal no me equivoco ya se ha interpretado esta Semana Santa.

Farfano · Mensajepor **Farfano** » 02 May 2008, 00:33

Un concurso de marchas debería servir de fuente para que las obras que resulten escogidas se interpreten en las procesiones.
Se supone que es el fin de un concurso como el Memorial Manuel Font de Anta es nutrir a la Semana Santa de nuevas composiciones, y de calidad.
Sin embargo no siempre resulta así, aunque en el caso que nos ocupa sí ha cumplido su objetivo, y de hecho se interpretó dos veces el Lunes Santo tras la Virgen de los Dolores.

illanes1942 · Mensajepor **illanes1942** » 03 May 2008, 12:51

La marcha está bien, pero no como para decir que es un marchón ni mucho menos, por lo menos para mí. La veo de un estilo muy "moralista" y eso no me gusta. Yo valoro mucho a un compositor cuando tiene un "sello" propio, pero cuando no es posible, ya que esto no es nada fácil (casi diría que es exclusivo de los grandes), por lo menos que intenten no parecerse a nadie.

En la marcha en cuestión encuentro muchas partes con parecidos (salvando las distancias), por ejemplo, con Cristo de la Conversión.

Saludos.

ertiocaniyitas · Mensajepor **ertiocaniyitas** » 03 May 2008, 13:07

illanes1942 escribió:La marcha está bien, pero no como para decir que es un marchón ni mucho menos, por lo menos para mí. La veo de un estilo muy "moralista" y eso no me gusta. Yo valoro mucho a un compositor cuando tiene un "sello" propio, pero cuando no es posible, ya que esto no es nada fácil (casi diría que es exclusivo de los grandes), por lo menos que intenten no parecerse a nadie.

En la marcha en cuestión encuentro muchas partes con parecidos (salvando las distancias), por ejemplo, con Cristo de la Conversión.

Saludos.

Sí, en el trío.
Pero claro desde mi punto de vista eso de no parecerse a nadie hoy día es casi imposible, como poco dificilísimo y máxime si algunos autores son tus debilidades, hay que tener en cuenta que la música tiene que partir desde algún sitio, tener alguna base porque no se compone de la nada. Todos en mayor o menor medida tienden o a un lado o a otro. Para mí la calidad de una partitura no repercute en a quién se parezca y si se parece ya pierde calidad sino de su contenido en sí y para mí el contenido es muy bueno independientemente de si se ha basado o no en el trío de Cristo de la Conversión de Morales.

illanes1942 · Mensajepor **illanes1942** » 03 May 2008, 13:39

Estamos de acuerdo en que los artistas, toman como modelos otros autores. La historia del Arte está plagada de ejemplos, pero siempre es de destacar la personalidad en la obra de un artista, a pesar de que "beba" de alguna fuente. En el caso que tratamos, para mí, la marcha en sí la encuentro carente de personalidad propia.

Saludos.

fiscal_palio · Mensajepor **fiscal_palio** » 03 May 2008, 15:42

A mí me gusta la marcha en su conjunto, pero al hilo de lo que a aquí se comenta, en la final cuando sonaba esta marcha les dije a palio_ y a illanes1942 que los tenía al lado, que apostaba a que la marcha era de Pedro Morales. La influencia de este gran compositor es innegable, pero al menos el autor no ha atravesado el umbral que da paso al plagio o copia exacta de compases, que bien se pudo observar en otra marcha finalista de cuyo autor prefiero no acordarme.

dela_estrella · Mensajepor **dela_estrella** » 03 May 2008, 15:46

A todo esto, yo no he escuchado la marcha... :roll:

¿donde puedo descargarla?

Le_trompeteur · Mensajepor **Le_trompeteur** » 03 May 2008, 16:04

dela_estrella escribió:A todo esto, yo no he escuchado la marcha... ¿donde puedo descargarla?

En mi blog personal, en el reproductor que hay justo a la izquierda, puedes escuchar esta genial composición.

http://batutacofrade.blogspot.com/

Un saludo.

dersoberano · Mensajepor **dersoberano** » 03 May 2008, 16:13

Le_trompeteur escribió:
dersoberano escribió:Una marcha de corte clásico sobre todo en su estructura: Introducción - Tema A - Tema A (en ff) - Tema B - Tema A - Repite la Introducción - Trío - Trío (en f). El Tema A tiene mucha fuerza cuando se repite en ff y el trío muy parecido a los de Pedro Morales (en mi opinión). Me gusta, es algo que creo que podría tocarse en semana santa y ojalá se interpretara.

Saludos

Si mal no me equivoco ya se ha interpretado esta Semana Santa.

Yo me refiero a que no quede sólo en interpretarla un año, sino que se quede en el repertorio.

Le_trompeteur · Mensajepor **Le_trompeteur** » 03 May 2008, 18:58

dersoberano escribió:
Le_trompeteur escribió:
dersoberano escribió:Una marcha de corte clásico sobre todo en su estructura: Introducción - Tema A - Tema A (en ff) - Tema B - Tema A - Repite la Introducción - Trío - Trío (en f). El Tema A tiene mucha fuerza cuando se repite en ff y el trío muy parecido a los de Pedro Morales (en mi opinión). Me gusta, es algo que creo que podría tocarse en semana santa y ojalá se interpretara.

Saludos

Si mal no me equivoco ya se ha interpretado esta Semana Santa.

Yo me refiero a que no quede sólo en interpretarla un año, sino que se quede en el repertorio.

No creo que se quede sólo en el repertorio, la hermandad quedó maravillada con esta composición, mucho más que la marcha de Velázquez.

illanes1942 · Mensajepor **illanes1942** » 03 May 2008, 20:16

Si de verdad quedó maravillada o son sólo palabras, se verá en sucesivos años...

Nota: eso sí, mejor que la de Velázquez seguro, pero también hubo en la hermandad quien ha dicho que la de Velázquez es maravillosa... :roll:

illanes1942 · Mensajepor **illanes1942** » 03 May 2008, 20:23

fiscal_palio escribió:A mí me gusta la marcha en su conjunto, pero al hilo de lo que a aquí se comenta, en la final cuando sonaba esta marcha les dije a palio_ y a illanes1942 que los tenía al lado, que apostaba a que la marcha era de Pedro Morales. La influencia de este gran compositor es innegable, pero al menos el autor no ha atravesado el umbral que da paso al plagio o copia exacta de compases, que bien se pudo observar en otra marcha finalista de cuyo autor prefiero no acordarme.

Y que lo digas.

sergio_bombardino · Mensajepor **sergio_bombardino** » 03 May 2008, 21:04

illanes1942 escribió:
fiscal_palio escribió:A mí me gusta la marcha en su conjunto, pero al hilo de lo que a aquí se comenta, en la final cuando sonaba esta marcha les dije a palio_ y a illanes1942 que los tenía al lado, que apostaba a que la marcha era de Pedro Morales. La influencia de este gran compositor es innegable, pero al menos el autor no ha atravesado el umbral que da paso al plagio o copia exacta de compases, que bien se pudo observar en otra marcha finalista de cuyo autor prefiero no acordarme.

Y que lo digas.

¿Cuál es la de Velazquez?

El Varal de los Dolores · Mensajepor **El Varal de los Dolores** » 03 May 2008, 23:38

Este año Juan Velázquez ha dedicado una marcha a la Hermandad de las Penas. Se puede escuchar en la web del Boletín de la Hermandad de las Penas (www.boletinlaspenas.blogspot.com) en un link. La grabación corresponde a un ensayo de la obra.

La dirección es:
http://www.mediamax.com/javalderrama/Links/E429DB9DBA

Kodaly · Mensajepor **Kodaly** » 04 May 2008, 10:41

illanes1942 escribió:Estamos de acuerdo en que los artistas, toman como modelos otros autores. La historia del Arte está plagada de ejemplos, pero siempre es de destacar la personalidad en la obra de un artista, a pesar de que "beba" de alguna fuente. En el caso que tratamos, para mí, la marcha en sí la encuentro carente de personalidad propia.

Saludos.

Creo que a un autor joven hay que dejarle su tiempo para que madure artísticamente y encuentre su propio estilo de composición, los recursos propios que lo identifiquen. Por ello, soy de la opinión de que deberíamos ser un poco más flexibles con esta nueva generación de compositores, que como es natural, comienzan teniendo presentes modelos de los grandes del género. La personalidad llega con el tiempo y el trabajo (si llega, claro).

El Varal de los Dolores · Mensajepor **El Varal de los Dolores** » 04 May 2008, 10:47

Kodaly escribió:Creo que a un autor joven hay que dejarle su tiempo para que madure artísticamente y encuentre su propio estilo de composición, los recursos propios que lo identifiquen. Por ello, soy de la opinión de que deberíamos ser un poco más flexibles con esta nueva generación de compositores, que como es natural, comienzan teniendo presentes modelos de los grandes del género. La personalidad llega con el tiempo y el trabajo (si llega, claro).

Totalmente de acuerdo. También los grandes del género en sus inicios no tuvieron un estilo definido y se aprecian en sus primeras obras influencias de autores precedentes.

Además, bendito sea el modelo de Pedro Morales. Otras marchas parece que se inspiran en Los Manolos. :wink:

illanes1942 · Mensajepor **illanes1942** » 04 May 2008, 13:19

Kodaly escribió:
illanes1942 escribió:Estamos de acuerdo en que los artistas, toman como modelos otros autores. La historia del Arte está plagada de ejemplos, pero siempre es de destacar la personalidad en la obra de un artista, a pesar de que "beba" de alguna fuente. En el caso que tratamos, para mí, la marcha en sí la encuentro carente de personalidad propia.

Saludos.

Creo que a un autor joven hay que dejarle su tiempo para que madure artísticamente y encuentre su propio estilo de composición, los recursos propios que lo identifiquen. Por ello, soy de la opinión de que deberíamos ser un poco más flexibles con esta nueva generación de compositores, que como es natural, comienzan teniendo presentes modelos de los grandes del género. La personalidad llega con el tiempo y el trabajo (si llega, claro).

Voy a matizar o aclarar un poco algunas cosas. He intervenido sobre todo porque las opiniones que se vertían, en general, calificaban como "marchón" esta obra, cosa que me parece excesiva. Sí, he dicho, que la marcha está bien, aunque con unos recursos muy "moralistas" quizás. De ahí, a que mi comentario sea "inflexible", hay un trecho.

Opino que se puede ser pacientes si se quiere con los jóvenes valores como apunta kodaly, pero entiendo también que se debemos ser sinceros, en bien del propio artista.

Saludos.

dersoberano · Mensajepor **dersoberano** » 04 May 2008, 15:13

Estoy totalmente de acuerdo con illanes1942. Creo que para que uno madure tiene que escuchar las críticas y mejorarlas. Si no, no evolucionas, por muy joven que seas.

Saludos.

PD: también entiendo que se tenga presente a los grandes maestros.

jersax · Mensajepor **jersax** » 04 May 2008, 16:19

illanes1942 escribió:
fiscal_palio escribió:A mí me gusta la marcha en su conjunto, pero al hilo de lo que a aquí se comenta, en la final cuando sonaba esta marcha les dije a palio_ y a illanes1942 que los tenía al lado, que apostaba a que la marcha era de Pedro Morales. La influencia de este gran compositor es innegable, pero al menos el autor no ha atravesado el umbral que da paso al plagio o copia exacta de compases, que bien se pudo observar en otra marcha finalista de cuyo autor prefiero no acordarme.

Y que lo digas.

A ver, una cosa es citar (lo que la LPI reconoce como legítimo) por las razones que sean (que supongo, deberá haber) y muy distinta es componer sobre un material que no es propio y hacer como que no ha pasado nada. En última instancia, el plagio sólo lo puede declarar un juez.

Saludos.
PD: Ésta marcha está bien, es interesante, y de aquí animar al autor; pero tampoco hay que ser exagerados... cada cosa en su sitio.

Javiso · Mensajepor **Javiso** » 21 Ene 2011, 22:59

En la colección de Diario de Sevilla aparece la Virgen de los Dolores con esta marcha en su transcurso por la Plaza Nueva.

M_J_F · Mensajepor **M_J_F** » 22 Ene 2011, 21:57

Mientras escribo esto me he puesto a escuchar la marcha.

Tal vez exagere, no lo sé, pero para mí es una de las mejores marchas que se han compuesto en las últimas décadas. Los primeros compases son trágicos y se van repitiendo. Me encantan las marchas que tengan partes trágicas o dramáticas. Luego, antes de que dichos compases se repitan, se intercalan unos temas (no sé si ese será el termino correcto) que parecen que fueron compuestos hace sesenta años. Enorme.

Y el trío me gusta mucho también. Tiene en eso esta marcha una cosa muy curiosa: el paso al trío final se hace muy rápido y de forma muy suave, casi sin que el oyente se dé cuenta.

Yo no alcanzo a deciros si el estilo de Morales aparece ahí o no. Pero el trío final me recuerda (creo que le da un aire) al de Pobre Carmen. Ahora bien, os pido una cosa, en caso de que haya dicho un disparate no seáis muy crueles conmigo. Pero es que me recuerda a esa marcha.

A mí la marcha me encanta. De lo mejor que hay actual. Espero, porque se lo merece, que la marcha sea grabada.

Un saludo.

PD: creo que esta marcha o la de Padilla (Siempre en el recuerdo) debieron ser las ganadoras del Memorial. Es mi opinión de aficionado.

M_J_F · Mensajepor **M_J_F** » 28 Nov 2011, 23:34

Falta el trío, pero bueno, se aprecia la primera mitad de la marcha. Es extraordinaria.

Y el paso andando...

Todo.

http://www.youtube.com/watch?v=tjf5PYx3Pkw

El Varal de los Dolores · Mensajepor **El Varal de los Dolores** » 29 Nov 2011, 10:54

Ahí andaba yo. Me he visto en el vídeo, jeje.

M_J_F · Mensajepor **M_J_F** » 29 Nov 2011, 12:42

Buen sitio y buen momento, jejeje.

Silencio · Mensajepor **Silencio** » 12 Mar 2012, 10:54

Muy buenas a todos, foreros.

Recientemente he descubierto esta marcha en Málaga gracias a la interpretación de la Banda de Música de la Esperanza en un concierto para la Hermandad del Santo Sepulcro el pasado Jueves. La Banda la tiene incluida en el repertorio publicado en su web y parece ser que va a ser interpretada algunos días de Semana Santa.

Estaba leyendo vuestras intervenciones y las comparaciones con Pedro Morales. Sin duda, el tema del trío puede recordar al inconfundible estilo de este autor pero yo creo que es una marcha que, siendo moderna, suena "clásica" (odio utilizar esta expresión pero creo que así nos entendemos todos). Especialmente, la veo muy acorde con la hermandad que da título a la obra. Elegante, sin estridencias pero fuerte y con carácter, como son las dos obras que hacen gala de la hermandad del maestro Pantión.

No sé si pueden enlazar vídeos de YouTube, pero si lo ponéis en el buscador salen varias interpretaciones del mismo concierto. Sobre la interpretación de la banda creo que el comienzo se queda demasiado tímido pero va mejorando conforme avanza.

Palmeradecoria · Mensajepor **Palmeradecoria** » 15 Mar 2012, 16:43

El comienzo de la marcha es espectacular!

Ingwe · Mensajepor **Ingwe** » 11 Ene 2013, 19:19

B.M.Esperanza Málaga ‏@bmESPERANZA
"Las Penas de San Vicente",de Ismael Jiménez (2007),formará parte de nuestro CD XX Aniversario

Mi enhorabuena a la banda por la decisión, y al autor por la composición

vci74 · Mensajepor **vci74** » 11 Ene 2013, 19:42

Ingwe escribió:
B.M.Esperanza Málaga ‏@bmESPERANZA
"Las Penas de San Vicente",de Ismael Jiménez (2007),formará parte de nuestro CD XX Aniversario

Mi enhorabuena a la banda por la decisión, y al autor por la composición

Suscribo las palabras del amigo "Ingwe".
Un saludo.

Gran_poder_Perchel · Mensajepor **Gran_poder_Perchel** » 12 Ene 2013, 00:43

Enhorabuena a este gran autor por la grabación de esta solemne y maravillosa obra!!.
Espero que suene muy asiduamente en Málaga, más aún cuando la gente la conozca mejor tras su grabación!!!.

Le_trompeteur · Mensajepor **Le_trompeteur** » 12 Ene 2013, 18:27

Mi enhorabuena al compositor, es más que merecido.

Un saludo.

El Varal de los Dolores

Me uno a las merecidas felicitaciones al amigo Ismael.

dersoberano · Mensajepor **dersoberano** » 12 Ene 2013, 19:28

Otra felicitación más para nuestro compañero Ismael. Enhorabuena maestro.

OMAR_CHAVEZ · Mensajepor **OMAR_CHAVEZ** » 14 Ene 2013, 18:12

La marcha lo merece, me encanta. Enhorabuena.

M_J_F · Mensajepor **M_J_F** » 14 Ene 2013, 20:02

Enhorabuena a un gran músico, y mejor persona. A las personas buenas siempre les pasarán cosas buenas.

La marcha merece ser grabada, y siéndolo por una banda de Málaga tendrá más difusión.

Enhorabuena nuevamente!!!

Postigazo · Mensajepor **Postigazo** » 14 Ene 2013, 20:59

Enhorabuena Ismael, me alegro del reconocimiento de tu trabajo.

Antonio-Flauta · Mensajepor **Antonio-Flauta** » 10 Mar 2013, 02:03

La Banda de Música de la Esperanza (Málaga) la ha interpretado en su Concierto XX Aniversario, en el que además han presentado su CD "Esperanza XX Aniversario" y sus nuevos uniformes:

http://youtu.be/q_OdN1Tkjy8

Al acto ha asistido el propio compositor. Un saludo desde Málaga.

M_J_F · Mensajepor **M_J_F** » 08 Abr 2015, 22:42

La marcha se ha abierto, sin duda, un extraordinario hueco tras la Virgen de los Dolores de las Penas.

Este año se ha interpretado tres veces tras la Virgen.

Y me alegro porque creo que la marcha lo merece por su estilo, clase, elegancia y, seguro, calidad.

Y, aún más, también me alegro porque las marcha de este autor lo hacen calladamente, como la de otros autores (Ciero Polvillo, Padilla, Pedrosa, etc). el tiempo...es el tiempo.

cofradeonubense · Mensajepor **cofradeonubense** » 23 Nov 2020, 12:44

En la calle Sierpes el pasado año.
https://youtu.be/6Fc272LHOQ4?t=2048

Las Penas de San Vicente (Ismael Jiménez Gómez, 2007)

Las Penas de San Vicente (Ismael Jiménez Gómez, 2007)

Las Penas de San Vicente en Málaga

Re: Las Penas de San Vicente (Ismael Jiménez Gómez, 2007)

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