Marcha Fúnebre (Sigismond Thalberg, 1845)

Comentarios y dudas sobre sobre este género y sobre marchas concretas, tanto antiguas como de reciente creación.

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El Varal de los Dolores
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Marcha Fúnebre (Sigismond Thalberg, 1845)

Mensajepor El Varal de los Dolores » 08 Ene 2009, 10:08

Singular obra del compositor romántico austriaco que fue adaptada a marcha procesional por el gran Ricardo Dorado.

Es la música por antonomasia en la Semana Santa de Zamora. No en vano aparece en cualquier recopilatorio cofradiero de Castilla y León. Sin embargo, fuera de allí no está tan difundida como tal vez merecería.

http://www.patrimoniomusical.com/consul ... php?id=579

¿Veis probable incluirla en un repertorio tipo Servitas?

Pd: Hasta tal punto es conocida que incluso, de forma irrespetuosa, se ha adaptado a charanga y se canta en Nochevieja o en los campos de fútbol. En youtube tenéis ejemplos que no he querido colgar por lo inapropiado del tema.
"...y la más sublime Estrella, iluminaste los montes, que ocultaban en Iniestas."

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tiedra
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Mensajepor tiedra » 08 Ene 2009, 12:30

Si Señor, tienes razón. He visto jugar al Zamora contra la Gimnastica Segoviana, y los aficionados la tararean. Aunque supongo que no lo hacen de forma irrespetuosa, sino como una música propia de la ciudad.
También los aficionados del Sevilla, tararean el Pasan los campanilleros.
Un saludo

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Farfano
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Mensajepor Farfano » 08 Ene 2009, 12:51

Pues según la prensa sevillana de principios de la década de 1920, esta marcha era considerada como de las clásicas (ver: http://www.patrimoniomusical.com/moisesgarcia.html).
Sin embargo, no la he encontrado en los repertorios que solían aparecer en prensa (lo cual no demuestra que no se tocara) salvo en el de la Banda Municipal en 1923.

Por tanto, es obvio que había transcripciones anteriores a la de Ricardo Dorado.

¿Desde cuándo es tradicional en Zamora?

Saludos.
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Mensajepor palio_ » 08 Ene 2009, 14:44

Esta pieza fue adaptada e introducida inicialmente en la Semana Santa zamorana por Inocencio Haedo Ganza (1878-1956) a principios del s.XX:
http://www.patrimoniomusical.com/consul ... php?id=772

Lo que ocurre es que, como bien es sabido, Ricardo Dorado hizo otra adaptación posterior que fue publicada en Harmonía (si no me equivoco), por lo que esta versión obtuvo una mayor difusión.

Hoy en día en Zamora la versión que se interpreta es la de Dorado por esa misma razón.

Saludos

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Mensajepor Lastrucci1923 » 09 Ene 2009, 13:39

Abel Moreno ha hecho otra adaptación, que me gusta mucho.

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Mensajepor palio_ » 09 Ene 2009, 16:41

Bueno, sí, Abel Moreno -entro otros- también hizo otra adaptación para banda (obviamente, bastante posterior a la de Dorado). Difiero yo en el gusto con el amigo Lastrucci1923 y en Zamora parece que ocurre igual, ya que dicha versión no "cuajó" por decirlo de alguna manera, siendo como ya dije, la versión de Dorado la que se interpreta en las procesiones en la actualidad.

Por otra parte, esta obra es una pieza original para piano titulada "Marche funèbre variée, op. 59" y fue estrenada en 1845. Por lo visto, por lo que me he podido enterar, la pieza original para piano es de una gran dificultad técnica y por ello, en Zamora, el maestro Nácor Blanco Toranzo hizo otra versión para piano más "simplificada".

En youtube he podido encontrar una grabación de la misma a piano, aunque aviso que la interpretación -en mi opinión y sin ser un entendido en la materia- es bastante regularcilla, pero en fin...

http://es.youtube.com/watch?v=aq2StrjZHiI

Saludos

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clavesol
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Mensajepor clavesol » 09 Ene 2009, 17:36

Conozco la versión de Abel Moreno por la grabación del Inmemorial del Rey. Pero me gusta menos que la de Dorado, que tiene más riqueza y elementos que la otra.

Un saludo.
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Mensajepor El Varal de los Dolores » 09 Ene 2009, 20:08

palio_ escribió:En youtube he podido encontrar una grabación de la misma a piano, aunque aviso que la interpretación -en mi opinión y sin ser un entendido en la materia- es bastante regularcilla, pero en fin...


Cuando abrí el tema quise colgar una interpretación en youtube de la misma y di con esta versión a piano que no colgué por no convencerme demasiado.
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Mensajepor Turiferario » 09 Ene 2009, 21:09

Qué benévolos palio_ y El Varal de los Dolores... Pero bueno, para hacerse una idea vale. En algún sitio he escuchado una versión bastante buena pero no consigo recordar en dónde. Si lo hiciera lo compartiré en el foro, pero lo dudo porque llevo días intentando recordar.

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tiedra
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Mensajepor tiedra » 09 Ene 2009, 21:42

Puede ser que en una web sobre la Semana Santa de Zamora, que suena la marcha Fúnebre de Thalberg tocada a piano.
Saludos

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Mensajepor Turiferario » 09 Ene 2009, 22:12

No, amigo tiedra, era interpretada por una banda. Pero gracias por el intento. ¡Qué rabia da a veces no recordar algo!...

Saludos.

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Mensajepor tiedra » 09 Ene 2009, 23:23

En este video del youtube, se la puede escuchar. Hay muchos, donde se pueder oír.

http://es.youtube.com/watch?v=koK2BduDWqo

Sabría Thalberg, que Zamora existía, cuando compuso esta Música?, jeje, a dia de hoy esta música es tan Zamorana como el rio Duero.
Saludos

Eldarion
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Mensajepor Eldarion » 10 Ene 2009, 21:17

Esta marcha no termina de gustarme, nose, sobre todo la segunda mitad de la misma, por lo menos la version de Dorado, no conozco otra. Prefiero la pieza original para piano, no para banda.

Saludos

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ostubaf
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Mensajepor ostubaf » 16 Abr 2009, 15:45

Marcha Fúnebre de Thalberg en versión de la Banda Sinfónica "Ciudad de Baeza" en su concierto de presentación el pasado 15 de marzo.
http://www.youtube.com/watch?v=EOxoBG5gP3o

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Mensajepor ostubaf » 16 Abr 2009, 16:05

Miren qué curiosidad he encontrado. Aparentemente esta marcha fúnebre es "Soledad" por Fauber o Tauber, pero siguiendo la partitura...

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...encontramos que se corresponde con la marcha fúnebre de Thalberg. La anotación superior "año 1914" podría corresponder al año en que la banda la llevaría en su repertorio. Por lo tanto, estamos ante una versión para banda anterior a la de Ricardo Dorado.

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Mensajepor la_tristeza » 17 Abr 2009, 00:13

Yo no sé que carajo (perdonen la expresión) hace ostubaf escribiendo en este foro y no está dirigiendo la biblioteca nacional o investigando cosas con una remuneración del estado.

Desde luego, admiración es lo que le tengo a este forero.
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Mensajepor jersax » 17 Abr 2009, 11:31

ostubaf escribió:Miren qué curiosidad he encontrado. Aparentemente esta marcha fúnebre es "Soledad" por Fauber o Tauber, pero siguiendo la partitura...

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...encontramos que se corresponde con la marcha fúnebre de Thalberg. La anotación superior "año 1914" podría corresponder al año en que la banda la llevaría en su repertorio. Por lo tanto, estamos ante una versión para banda anterior a la de Ricardo Dorado.


¿Y no de un plagio?

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ostubaf
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Mensajepor ostubaf » 20 Abr 2009, 17:10

No sé si se tratará de un plagio, pero tiendo a pensar que más bien se trata del desconocimiento y la confusión de títulos propios de una época en la que ni se disponía de medios, ni recursos como los que podemos disfrutar hoy en día. Con respecto al autor, una hipótesis sería la posible deformación de su apellido, apareciendo Fauber o Tauber en lugar de Thalberg. Sin duda, seguiremos la pista a ver si aparecen nuevos datos aclaradores.

Silencio
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Concierto Sepulcro Málaga

Mensajepor Silencio » 15 Mar 2010, 17:27

Mientras se sigue investigando sobre la marcha, os dejo el enlace del concierto de ayer domingo donde la Banda de Música de la Archicofradía de la Esperanza interpretó dicha obra durante el concierto de Cuaresma de la Hermandad del Sepulcro.


http://www.youtube.com/watch?v=KMymOggqJWs

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palio_
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Mensajepor palio_ » 15 Mar 2010, 17:49

Por cierto, como curiosidad muestro un enlace donde se puede uno descargar las partituras originales para piano de esta pieza:
http://imslp.info/files/imglnks/usimg/4 ... _op.59.pdf

Por otra parte, también os muestro una genial interpretación de la mencionada partitura por el pianista zamorano Germán Bragado Domínguez, profesor del Conservatorio Profesional de Música de Salamanca:
http://www.youtube.com/watch?v=xSXwcrg4-8A

Aquí sí podemos observar claramente las diferencias existentes entre la versión para banda y la pianística original.

saludfranciscana
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Mensajepor saludfranciscana » 28 Mar 2011, 13:30

A mi esta marcha me parece una maravilla que debería de incluirse muchisimo más en los repertorios de nuestras bandas andaluces, en la calle luce muchisimo. La oi por primera vez en la Salida extraordinaria del Rosario del Perdón de Cádiz, por Pedro Álvarez Hidalgo y me cautivó... maravillosa.

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fiscal_palio
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Mensajepor fiscal_palio » 02 Mar 2015, 23:15

La marcha en la calle. Recupero un histórico momento del verano de 2011 con la Soledad de Puerto Real (dolorosa de Luisa Roldán) por el barrio gaditano del Pópulo

https://vimeo.com/121078444

espagnallora
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Mensajepor espagnallora » 22 Abr 2015, 23:23

fiscal_palio escribió:La marcha en la calle. Recupero un histórico momento del verano de 2011 con la Soledad de Puerto Real (dolorosa de Luisa Roldán) por el barrio gaditano del Pópulo

https://vimeo.com/121078444


Un momento más reciente, con el Cristo de la Expiración este Miércoles Santo en Malaga.

http://youtu.be/wa-mCWLssp8


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