Paco Lola
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amor_del_rocio
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costalero_mariano
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El señor Paco Lola. Persona querida en el mundo de las sevillanas con su grupo albahaca, persona que compone sevillanas muy buenas para la feria y para cualquier tipo de fiestas y que además se bailan perfectamente y se escuchan con una copa de manzanilla en la mano y con un jamoncito de jabugo de estos de 5 jotas y no te digo na como te lo pasas. Pero, un día, al buen señor, no se le ocurre otra cosa estando aburrido en su casa que coger una rumbita que tenía por ahí olvidada, grabarla y llevársela al señor D. Juan José Puntas y va y le dice:
-Illo, a ve si coges esto que te he dao y lo escribes en una partitura, luego me lo armonizas y luego me lo instrumentas y me das los materiales que le voy a poner mi nombre como "compositor".
Puntas le contesta:
- Ok Maestro, pero ¿En qué tonalidad quieres que te lo escriba?.
- Le contesta Paco Lola.
- A mi no me preguntes esas cosas que yo no tengo ni idea de lo que es un pentagrama siquiera.
Moraleja: no hay refrán que le venga mejor. Zapatero (no el presidente señores cuidao) a tus zapatos.
Saludos Amigos Foreros
-Illo, a ve si coges esto que te he dao y lo escribes en una partitura, luego me lo armonizas y luego me lo instrumentas y me das los materiales que le voy a poner mi nombre como "compositor".
Puntas le contesta:
- Ok Maestro, pero ¿En qué tonalidad quieres que te lo escriba?.
- Le contesta Paco Lola.
- A mi no me preguntes esas cosas que yo no tengo ni idea de lo que es un pentagrama siquiera.
Moraleja: no hay refrán que le venga mejor. Zapatero (no el presidente señores cuidao) a tus zapatos.
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clavesol
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De verdad, sinceramente: ¿no creéis que os estáis poniendo un poco pesados con este tema? Yo así lo veo.
Saludos.
Saludos.
"La música es una revelación más alta que la filosofía" (Beethoven)
www.patrimoniomusical.com
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costalero_mariano
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Amigo clavesol. Se que nos estamos poniendo pesados porque que vamos a decir ya de este tema...
Pero personalmente pienso una cosa que ademas me indigna.
¿Cómo es posible que una persona que no tiene ni siquiera estudios de música se pueda llamar compositor?
¿Cómo es posible que en concreto este señor, haga de sus temas flamencos unas marchas que no tienen ni pie ni cabeza y que encima están folclorizando nuestras estaciones de penitencia?
La verdad es que en este tema no tiene la culpa Él sino las hermandades que permiten que se toquen sus marchas.
Pero bueno amigo, como músico y cofrade me veo en la "obligación" de intentar luchar para que las piezas musicales que se toquen detrás de nuestros titulares sean acordes con la Semana Santa de Sevilla, independientemente de la idiosincrasia de cada hermandad pero por lo menos que sean serias en el sentido de que estén compuestas por personas que saben y que han estudiado música y por compositores en condiciones y sobre todo que tengan sentido. Quizás todas las opiniones y críticas que hagamos no sirvan para nada ya que cada persona es libre de hacer lo que quiera pero aún así debemos de concienciar nosotros los músicos a las hermandades de que existen marchas más allá que Caridad del Guadalquivir y Callejuela de la O, de que verdaderamente esas marchas no están creadas para ser tocadas detrás de un paso de palio y detrás de una imagen sino que fueron creadas como otro tipo de música que para nada tiene que ver con la música cofradiera y de Semana Santa.
Un saludo amigo clavesol.
Pero personalmente pienso una cosa que ademas me indigna.
¿Cómo es posible que una persona que no tiene ni siquiera estudios de música se pueda llamar compositor?
¿Cómo es posible que en concreto este señor, haga de sus temas flamencos unas marchas que no tienen ni pie ni cabeza y que encima están folclorizando nuestras estaciones de penitencia?
La verdad es que en este tema no tiene la culpa Él sino las hermandades que permiten que se toquen sus marchas.
Pero bueno amigo, como músico y cofrade me veo en la "obligación" de intentar luchar para que las piezas musicales que se toquen detrás de nuestros titulares sean acordes con la Semana Santa de Sevilla, independientemente de la idiosincrasia de cada hermandad pero por lo menos que sean serias en el sentido de que estén compuestas por personas que saben y que han estudiado música y por compositores en condiciones y sobre todo que tengan sentido. Quizás todas las opiniones y críticas que hagamos no sirvan para nada ya que cada persona es libre de hacer lo que quiera pero aún así debemos de concienciar nosotros los músicos a las hermandades de que existen marchas más allá que Caridad del Guadalquivir y Callejuela de la O, de que verdaderamente esas marchas no están creadas para ser tocadas detrás de un paso de palio y detrás de una imagen sino que fueron creadas como otro tipo de música que para nada tiene que ver con la música cofradiera y de Semana Santa.
Un saludo amigo clavesol.
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fiscal_palio
- Coleccionista
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fiscal_palio escribió:Paco Lola y sus rumbitas no se merecen espacio en este foro.
Lo dije hace casi 3 años y lo repito ahora. Eso sí, quiero decir una cosa antes de cerrar mi segunda y última intervención en este post. No toda la culpa la tiene este señor, que todo hay que decirlo, muchas veces ha dicho públicamente que sus marchas han sido instrumentadas por Puntas o Salas. Creo que mucha culpa del "éxito" que tiene debemos de apuntarselo a la Banda del Carmen de Salteras y a César Cadaval, que fué el que le animó a "componer". Estoy seguro que Paco Lola nunca llegó a imaginar la repercusión que tendría. Si en su día la banda que he citado no hubiese montado la marcha, otra suerte bien distinta habría corrido nuestro protagonista.
Creo que este es un tema agotado. Los incondicionales y los críticos de este señor tienen posturas irreconciliables y creo que no merece la pena despotricar más. Lo mejor es ignorarlo.
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Lastrucci1923
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Pienso que sobran las afrentas personales hacia Paco Lola, pues al fin y al cabo opino que cuando encarga armonizar e instrumentar sus melodías lo hace de buena fe, independientemente de que vengan de rumbas y canciones.
A mí personalmente, como ya he dicho en otras ocasiones, no me importa que en el mundo de la marcha procesional haga su entrada la canción aflamencada, siempre y cuando no sea una canción aflamencada en sí, sino su influencia musical. Lo que ocurre en el caso de Paco Lola es que muchas de sus melodías están sacadas directamente de canciones que además ya están compuestas; si hubiera sido una melodía original pero con tintes aflamencados pues yo personalmente no le hubiera dado más importancia.
Otro hándicap es su calidad, pues el resultado final de estas composiciones (no sólo la melodía, sino la armonización e instrumentación) suele ser de baja calidad. Y otro más: la adecuación de la melodía a una procesión. Posiblemente sea una apreciación personal (mía y de todos los amantes de la buena música procesional ), pero las melodías marchas de Paco Lola no se adecúan a un desfile de Semana Santa más por su carácter rumbero. Quizás, de entre las composiciones de Paco Lola me quede con "La Macarena" como su marcha "más marcha" y menos canción, es decir, más adecuada a un desfile procesional de Semana Santa.
Conclusiones. Respeto a la persona de Paco Lola y no dudo que sus creaciones las haga con todo el cariño del mundo, pero le recrimino que sus marchas sean adaptaciones de rumbas y otras canciones poco apropiadas para una procesión. Aun así, reconozco que a pesar de todo "Caridad del Guadalquivir" podría llegar a ser una pieza "clásica" en un futuro en el sentido de aceptada por todos, como "Rocío" (que también incluye una canción mexicana) lo es en la actualidad (ojo, no las comparo cualitativamente ).
A mí personalmente, como ya he dicho en otras ocasiones, no me importa que en el mundo de la marcha procesional haga su entrada la canción aflamencada, siempre y cuando no sea una canción aflamencada en sí, sino su influencia musical. Lo que ocurre en el caso de Paco Lola es que muchas de sus melodías están sacadas directamente de canciones que además ya están compuestas; si hubiera sido una melodía original pero con tintes aflamencados pues yo personalmente no le hubiera dado más importancia.
Otro hándicap es su calidad, pues el resultado final de estas composiciones (no sólo la melodía, sino la armonización e instrumentación) suele ser de baja calidad. Y otro más: la adecuación de la melodía a una procesión. Posiblemente sea una apreciación personal (mía y de todos los amantes de la buena música procesional ), pero las melodías marchas de Paco Lola no se adecúan a un desfile de Semana Santa más por su carácter rumbero. Quizás, de entre las composiciones de Paco Lola me quede con "La Macarena" como su marcha "más marcha" y menos canción, es decir, más adecuada a un desfile procesional de Semana Santa.
Conclusiones. Respeto a la persona de Paco Lola y no dudo que sus creaciones las haga con todo el cariño del mundo, pero le recrimino que sus marchas sean adaptaciones de rumbas y otras canciones poco apropiadas para una procesión. Aun así, reconozco que a pesar de todo "Caridad del Guadalquivir" podría llegar a ser una pieza "clásica" en un futuro en el sentido de aceptada por todos, como "Rocío" (que también incluye una canción mexicana) lo es en la actualidad (ojo, no las comparo cualitativamente ).
El otro dia me comentaron que a este señor le tienen que instrumentar las marchas enteras por lo cual veo que este señor carece de conocimientos musicales asi que no se porque lo llamamos compositores y encima somo tan tan tan ..... que oimos sus marchas y se nos caen lagrimones yo creo que es mu bonito hacer una melodia y que lo duro se lo lleven otros me parece que este señor carece de verguenza
no comparto
ami me pone los vellos de punta, ver ami virgen de la O, acompañada, por caridad de guadalquivir, por castilla de recojida,, no soy una experta en marchas, solo se q me emocionan unas mas y otras menos y este señor lo ha conseguido con ayuda de otros , supongo claro. A mi me gusta bastante creo q ha quedado muy bien, mi enhorabuena desde aqui. Por cieto esa cancion es del grupo albahaca, compuesto por sabino loma, pepe vela, y el mismo paco lola, es preciosa , si la kieren escuchar bajensee, " y el guadalquivir".. albahaca. un saludoo para ellos y felicidades pos tantos años dedicados a la musica.
TriNidad escribió:El otro dia me comentaron que a este señor le tienen que instrumentar las marchas enteras por lo cual veo que este señor carece de conocimientos musicales asi que no se porque lo llamamos compositores y encima somo tan tan tan ..... que oimos sus marchas y se nos caen lagrimones yo creo que es mu bonito hacer una melodia y que lo duro se lo lleven otros me parece que este señor carece de verguenza
la verdad que no puedo estar mas de acuerdo contigo, una persona que carece de conocimientos de composicion no se le puede llamar compositor mas aun cuando las marchas se las componen otros.
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espigas y amparo
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Hola a todos!
Bueno, la verdad es que he estado leyendo sobre el tema de Paco Lola y sinceramente estoy de acuerdo que a aquel que no sabe componer no debe recibir el título de compositor. Ahora bien, si a este señor se le ocurrió estas melodías ( porque algo de música entenderá si está metido en un grupo, digo yo) y han sido adaptadas, yo creo que hay que valorarle el esfuerzo por aportar nuevas marchas con sones un poco mas aflamencados y que personalmente a mi me emocionan, tanto Caridad del Guadalquivir como Callejuela de la O. Simplemente es escoger el momento en el que se deben tocar y ya está , como otras tantas marchas.
Finalmente comentar que como todo, si tocas una marcha 20 mil veces te aburres de ella al igual que si escuchas o ves una película un montón de veces. Te puede gustar mucho pero de tanto verla, ya te cansa.
Un saludo a todos
Finalmente comentar que como todo, si tocas una marcha 20 mil veces te aburres de ella al igual que si escuchas o ves una película un montón de veces. Te puede gustar mucho pero de tanto verla, ya te cansa.
Un saludo a todos
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illanes1942
- Coleccionista
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Re: Hola a todos!
espigas y amparo escribió:Bueno, la verdad es que he estado leyendo sobre el tema de Paco Lola y sinceramente estoy de acuerdo que a aquel que no sabe componer no debe recibir el título de compositor. Ahora bien, si a este señor se le ocurrió estas melodías ( porque algo de música entenderá si está metido en un grupo, digo yo) y han sido adaptadas, yo creo que hay que valorarle el esfuerzo por aportar nuevas marchas con sones un poco mas aflamencados y que personalmente a mi me emocionan, tanto Caridad del Guadalquivir como Callejuela de la O. Simplemente es escoger el momento en el que se deben tocar y ya está , como otras tantas marchas.
Finalmente comentar que como todo, si tocas una marcha 20 mil veces te aburres de ella al igual que si escuchas o ves una película un montón de veces. Te puede gustar mucho pero de tanto verla, ya te cansa.
Un saludo a todos
Efectivamente, y se debe tocar en el escenario de la velá de tu pueblo o barrio...
Ni la orfebrería, ni el bordado, ni las flores... Lo que de verdad le da categoría a un Palio es la buena música (Miguel Román Pérez)
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DoloresdeMolviedro
- Beigbederiano
- Mensajes: 437
- Registrado: 20 Nov 2006, 22:42
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Jaime94
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- Ubicación: El Puerto de Santa María
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En este foro somos todos "mu listos", pero haber quien es el guapo que se sienta delante del Encore o del Midi y hace una marcha de esas que no tienen más remedio que volver Beigbeder, Farfán, los Font y compañia del Más Allá para besarle los pies. Haber porque alguien que se dedica al expectaculo y al folclore puro y duro (y alegre) no puede componer un pedazo de marcha, como son Pascual González -Cantores de Hipalis-, César Cadaval -los Morancos- o el mencionado en cuestión Paco Lola -Albahaca-. He dicho.
Y digo yo...
Este foro ofrece la oportunidad de hablar de numerosísimos compositores. Unos más conocidos que otros.
Los menos conocidos, ofrecemos la oportunidad de conocerlos...
¿Por qué os empeñais en hablar siempre de lo mismo?
Existen miles de foros donde se habla de este cantautor.
Aprovechad las oportunidades que da este foro y hablemos de temas distintos. Que nos encanta repetirnos más que la cebolla (no hay más que ver que SIEMPRE se están poniendo constantemente los mismos argumentos hacia un lado y hacia otro)...
Esto es un aviso porque este tema está empezando a agotarse...
Este foro ofrece la oportunidad de hablar de numerosísimos compositores. Unos más conocidos que otros.
Los menos conocidos, ofrecemos la oportunidad de conocerlos...
¿Por qué os empeñais en hablar siempre de lo mismo?
Existen miles de foros donde se habla de este cantautor.
Aprovechad las oportunidades que da este foro y hablemos de temas distintos. Que nos encanta repetirnos más que la cebolla (no hay más que ver que SIEMPRE se están poniendo constantemente los mismos argumentos hacia un lado y hacia otro)...
Esto es un aviso porque este tema está empezando a agotarse...
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espigas y amparo
- Aficionado
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- Registrado: 04 Mar 2008, 15:47
Ante todo....
RESPETO. Todo lo que hace una persona y además si es de buena voluntad , se merece un respeto, independiente de que esté mejor o peor, que guste más o que guste menos. Yo en todo momento he respetado lo que opinan los demás, así que Illanes1942, en primer lugar, respete a la persona que ha dado las pinceladas de esas marchas, en segundo lugar, respete a las personas que las han adaptado , en tercer lugar, respete a esas hermandades que deciden ponerlas en su repertorio y en cuarto lugar, respete los gustos de los demás, que creo que son igual de respetables que los suyos. Lo digo por su comentario de "en el escenario de la velá de tu barrio o pueblo....."
No lo digo en tono ni de enfado ni mucho menos pero por lo menos respetar, porque se habla mucho y luego somos muy pocos los que somos capaces de sentarnos y componer una buena marcha.....¿según qué criterios? Un saludo
No lo digo en tono ni de enfado ni mucho menos pero por lo menos respetar, porque se habla mucho y luego somos muy pocos los que somos capaces de sentarnos y componer una buena marcha.....¿según qué criterios? Un saludo
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illanes1942
- Coleccionista
- Mensajes: 697
- Registrado: 20 Nov 2006, 22:42
- Ubicación: Sevilla
No tenía que haber contestado porque como bien dice palio_, "este tema está empezando a agotarse".
Partiré de la base que respeto a toda persona. Mi expresión anterior se refiere única y exclusivamente al lugar que en mi opinión, se deben tocar esas obras. No olvidemos lo que son: una canción y una rumba.
Si todo el que se atreviera a "componer", tuviera un mínimo de conocimiento de lo que es una marcha procesional, históricamente hablando, seguro que mas de uno se abstenía de intentarlo (estos son los criterios). El problema no es respetar a esto o aquello, el problema es RESPETAR A LA MÚSICA Y A QUIEN VA DEDICADA...
Saludos.
Nota: no voy a responder más. Espero no haber ofendido a nadie. Creo que he opinado claro y con respeto.
Partiré de la base que respeto a toda persona. Mi expresión anterior se refiere única y exclusivamente al lugar que en mi opinión, se deben tocar esas obras. No olvidemos lo que son: una canción y una rumba.
Si todo el que se atreviera a "componer", tuviera un mínimo de conocimiento de lo que es una marcha procesional, históricamente hablando, seguro que mas de uno se abstenía de intentarlo (estos son los criterios). El problema no es respetar a esto o aquello, el problema es RESPETAR A LA MÚSICA Y A QUIEN VA DEDICADA...
Saludos.
Nota: no voy a responder más. Espero no haber ofendido a nadie. Creo que he opinado claro y con respeto.
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sergio_bombardino
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Jaime94
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- Registrado: 23 Feb 2008, 18:32
- Ubicación: El Puerto de Santa María
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Remenor escribió:Por como estamos reaccionando muchos cofrades, a éste le quedan tres telediarios... (o eso espero)
Repasando este tema he encontardo este mensaje de Remenor. El mensaje es de 2004. Que interesante...
"Sois tontos. Mira que no convertiros a tiempo, con la que está cayendo. Sois tontos de Capirote" -Torquemada
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Pentagrama_Cofrade
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sergio_oboe
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- Ubicación: Triana
, espero que sea así.
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