¿Por qué la Municipal no toca más en Semana Santa?

Disquisiciones y debates sobre diversos aspectos de temática musical.

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corazón alado
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¿Por qué la Municipal no toca más en Semana Santa?

Mensajepor corazón alado » 25 Oct 2010, 20:48

Abro este tema pidiendo disculpas anticipadas si ya se habla de este tema en otro lugar e invitando, por lo tanto, a que se cierre si así es. Pero quería saber si alguien puede contar por qué hay tantos problemas para que la Banda Municipal de Sevilla toque en Semana Santa como cualquier otra. En mis años de estudiante en Sevilla sí lo hacía. En 1995, mi primera Semana Santa allí, la formación, dirigida entonces por José Albero Francés, fue noticia porque pudo acompañar a las Vírgenes de la Amargura y el Valle, y lo mismo el año siguiente. No sin polémica, aunque en ninguna parte decían qué pasaba.
Luego me desconecté de lo que pasó y agradecería que alguien me explicara cuál es el problema. Gracias y perdón si reitero un tema.
Última edición por corazón alado el 25 Oct 2010, 21:03, editado 1 vez en total.

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Mensajepor El Varal de los Dolores » 25 Oct 2010, 20:55

Aquí la tienes tras la Virgen del Valle en 1995.

http://www.youtube.com/watch?v=YcQ9MG0Ze14
"...y la más sublime Estrella, iluminaste los montes, que ocultaban en Iniestas."

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corazón alado
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Mensajepor corazón alado » 25 Oct 2010, 21:01

Ahí estaba yo aquel año, en la confluencia entre Laraña y la Encarnación. Obviamente, entonces vi poco, pero callejeé por la plaza de la Zurbarán y demás y la esperé en Orfila, donde le tocaron "Jesús de las Penas". Y ahí esperé al Señor de Pasión. Luego la vi otra vez en la plaza Nueva, con toda su cofradía. ¡Ay, el Valle!
:cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Hace catorce años de la última vez y lo que te rondaré...

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Mensajepor Javi_EdT » 25 Oct 2010, 21:43

Algún forero podrá decir exactamente por qué la banda "desapareció" de la Semana Santa en su momento -a excepción del Santo Entierro, claro-.

La versión oficial hoy día, según ha dicho alguna vez el propio Gutiérrez Juan: la banda, al ser profesional, prefiere dejar paso a las bandas no profesionales ya que buena parte del sustento económico de las mismas está en los contratos de Semana Santa.
La versión no oficial: son funcionarios...

PD: Con perdón para los funcionarios que ronden por aquí, pero ya se sabe: "cría fama..."
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Mensajepor palio_ » 25 Oct 2010, 21:45

Hablaré de lo que yo tengo entendido (por lo que aclaro que igual es un error lo que indico a continuación):

Como muchos sabeis, los músicos de la banda municipal no son más que funcionarios del Ayuntamiento de Sevilla. Plaza que han tenido que sacar por oposición.

Los funcionarios de la Banda Municipal tienen por contrato que tocar en determinados actos obligatoriamente: conciertos varios que ofrecen, procesiones del Santo Entierro, el Corpus y la Virgen de los Reyes (especialmente porque en las mismas actúa el ayuntamiento de oficio con la participación del alcalde), etc. Como son funcionarios, no tienen obligación de tocar en otros actos (como son las procesiones) ajenos a lo estrictamente estipulado. Es decir, todo lo demás sería echar horas extraordinarias en las que los músicos no estan obligados a realizar si no quieren.

¿Cuál es el problema?. Por lo que tengo entendido, remarco, sobre todo en la última etapa de Albero, los músicos de la municipal no estaban muy por la labor de seguir tocando en procesiones "no obligatorias". Creo que no destaparía ninguna sorpresa si indico que a gran parte de los músicos de la banda municipal no les gusta la Semana Santa. Esta situación fue agravandose cada vez más, por lo que cada vez era más difícil convencer a sus músicos para que echasen horas extras no obligatorias. Y la gota que colmó el vaso fue en 2002 con la coronación de la Virgen del Valle. En aquella procesión la Banda Municipal debía haber sido la que acompañase al palio de la Dolorosa... pero la situación interna de la banda no era la mejor y al final terminaron dejando plantada a la Hermandad. Al final fue Tejera la que la sustituyó.

Este plante hizo replantearse definitivamente al ayuntamiento la idoneidad para que la banda municipal actuase en "actos" ajenos a los que la banda está obligada. Especialmente, como ya he dicho, por la dificultad para "convencer" a sus músicos para que participen en dichos actos y sobre todo, porque al final, es el propio ayuntamiento el que queda "mal" con estos plantes.

Es por tanto por dicho motivo, por lo que la banda municipal ha dejado de participar en las procesiones sevillanas y por lo que, según tengo entendido, ni lo harán en un futuro cercano. El ayuntamiento no va a querer más "complicaciones".

Un saludo

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Mensajepor palio_ » 25 Oct 2010, 21:57

Por cierto, que ese problema en realidad también lo había, sin ir más lejos, en Soria 9 por ejemplo. La diferencia es que al ser dicha banda de carácter militar, los militares como muchos saben, tienen más "medios" para "convencer" a sus músicos para que participasen en procesiones...

No creo que sea necesario dar muchos detalles de lo que me refiero...

¿Por qué antes la banda municipal no tenía estos problemas? Pues igual puede ser porque los músicos ahora tienen un mejor sueldo y no necesitan un dinero extra... cosa que a lo mejor antiguamente no pasaba. Pero vamos, esto es sólo una hipótesis mía.

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Mensajepor Javi_EdT » 26 Oct 2010, 00:20

Totalmente de acuerdo con lo comentado por palio_. Eso es así: a un buen número de músicos de la Municipal no le gustan las marchas e intuyo que mucho menos pasarse algunas horas tocando detrás de un paso (lo he escuchado de más de una persona, no es una afirmación que me esté inventando).
Es muy posible que no les haga falta el sobresueldo de las procesiones; sin embargo, no deja de ser curioso que algunos acudan a tocar en tríos de capilla durante los días de Semana Santa (claro que por la propia composición instrumental de los tríos o cuartetos, sólo es una parte de la plantilla de la banda la que puede hacer esto). Aunque bueno, igual a esos músicos en concreto sí les gusta la Semana Santa.

O no...
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Mensajepor Javiso » 26 Oct 2010, 11:04

Javi_EdT escribió:Totalmente de acuerdo con lo comentado por palio_. Eso es así: a un buen número de músicos de la Municipal no le gustan las marchas e intuyo que mucho menos pasarse algunas horas tocando detrás de un paso (lo he escuchado de más de una persona, no es una afirmación que me esté inventando).
Es muy posible que no les haga falta el sobresueldo de las procesiones; sin embargo, no deja de ser curioso que algunos acudan a tocar en tríos de capilla durante los días de Semana Santa (claro que por la propia composición instrumental de los tríos o cuartetos, sólo es una parte de la plantilla de la banda la que puede hacer esto). Aunque bueno, igual a esos músicos en concreto sí les gusta la Semana Santa.

O no...


O el sobresueldo que cobran es mayor que tocando en una banda... :roll:
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Mensajepor EspejoCofrade » 26 Oct 2010, 11:04

O lo que van a ganar por lo que van a tocar.... les compensa mucho más...

Saludos.
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corazón alado
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Mensajepor corazón alado » 26 Oct 2010, 12:37

Pues gracias por las aclaraciones. Está bien claro que entre todas las aportaciones se hace uno una idea de lo que sucede. Y lo mismo Soria 9, claro.
Y una pregunta maliciosa: ¿hay músicos de la Municipal "ayudando" como refuerzos en Tejera, la Oliva o el Carmen, a tanto la hora?

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Mensajepor oboedeamor » 26 Oct 2010, 15:19

El porqué la Banda Municipal no toca en Semana Santa es un problema politico.
Como bien han señalado varios foreros tanto el personal de la Banda municipal como el de Soria 9 son funcionarios, la diferencia, además de las administraciones, una local y la otra dependiente del Ministerio de Defensa es la siguiente:
Soria 9 cuando es contratada por una Hermandad reparte el dinero entre sus miembros el jefe o para que me entiendan el mismo personal de la Banda llamese administrativo apoderado etc sin pasar por Hacienda y según el cache convenido entre la Hermandad y el Jefe de la unidad o director.
La Banda Municipal se puede contratar mediante una peticion a la delegacion de Fiestas Mayores, la cuantia del contrato no la fija ni el director ni nadie de la Banda, este precio esta estipulado en el boletin oficial del estado igual que esta fijado lo que tiene que cobrar un policia que acompaña escoltando una procesión o un piquete de Bomberos alla donde se requiera este servicio.
Este dinero no lo reparte el director ni el personal de la banda sino que se incluye en la nomina con las correspondientes deduciones e impuestos que correspondan por una actividad laboral, con lo cual tanto el Ayuntamiento como Hacienda estan al corriente de ese trabajo.

Muchos se preguntaran antes cómo se hacia, por ejemplo en el Valle, Amargura etc...pues muy facil, habia Hermandades que gozaban de ciertos favoritismos por parte de dirigentes politicos, con lo cual la hermandad ingresaba un dinero y el ayuntamiento aportaba el resto hasta llegar a la cantidad estipulada por ley que tenian que cobrar los miembros de la Banda, con lo cual los músicos cobraban lo que tenian que cobrar y SOLO SE BENEFICIABAN aquellas Hermandades que gozaban de amigos en el Ayuntamiento.

Desde la banda municipal para evitar esto se hizo la propuesta atraves de los sindicatos de realizar un plan de productividad por el cual las horas que tiene que trabajar la banda ( esto tambien esta estipulado en el convenio de los trabajadores) se sortearan o designaran de tal forma que cada año y cada dia dentro de la Semana Santa se beneficiara una Hermandad diferente cada año, y si una hermandad o bien no quierere o no le interesa contar con este acompñamiento, ya sea por ir en silencio o por preferir otra agrupacion pues no entra en sorteo o se le cederia a otra.. en fin sería como debe de ser una banda publica para disfrute de todos, pero ESTO ES ALGO QUE NO DEBE INTERESAR POLITICAMENTE.
Por eso nos encontramos con los comentarios y dichos conocidos por todos de si la Banda cobra mucho, a la banda no le gusta tocar en Semana Santa, los musicos prefieren tocar en otras bandas.
Todo ello son comentarios, que cualquiera es libre de opinar, pero nadie le ha preguntado a los politicos por la propuesta anterior.

Claro que hay musicos que no les gusta la Semana Santa, igual que habra policias, bomberos etc. pero a la hora de trabajar cada uno vamos a trabajar donde nos manden nos guste mas o menos, y dependiendo de nuestra profesionalidad lo realizaremos tal como sea nuestra condicion, pero creo que no se debe afirmar con el que no se toca porque no les gusta a la mayoria, desde el momento que se esta cumpliendo con un trabajo.

Otro tema es la cuantia que supone el contratar a la Banda Municipal, muchos de nosotros habremos tenido que acudir alguna vez a un especialista medico en alguna ocasión ( es decir un profesional del grupo A1 como se especifica en su categoria laboral, exactamente la misma que un profesor de la Banda Municipal) y habremos abonado una cantidad como 150 0 200 euros por una consulta de menos de una hora aproximadamente, por esa regla de tres cuanto cobraria un medico por una consulta de 4 o 6 horas y no estamos poniendo el caso de una intervencion quirurgica, la cual dispararia las cantidades, por tanto hechen la cuenta del precio de un profesor superior de instrumento.( Que como ya he reflejado anteriormente esta estipulado por el BOE).

Finalmente y despues de esta parrafada creo que tendriamos que valorar mas a los miembros de la Banda Municipal de Sevilla, no solo a su director que es el que aparece en los medios, sino a todos los profesionales que estan detras y sobre todo convencer a los dirigentes politicos para que realizen un plan de productividad para la Banda en el que podamos disfrutar de ella durante la Semana Santa que queriendo es posible, pues los musicos son los primeros interesados en mostrar su arte, eso si, al precio que en realidad merecen por su categoria, y de acuerdo a las horas trabajadas, no al precio que consideremos algunos.

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Mensajepor EspejoCofrade » 27 Oct 2010, 12:57

Muy clarificador este comentario anterior.

A pesar de todo, digo yo, que mucho interés por los músicos en sí de la banda no habrá, cosa lógica, yo tampoco lo tendría, si tengo un sueldo fijo y no necesito "extras", además del coñazo, con perdón, que es estar toda la Semana Santa tocando detrás de pasos si no eres muy forofo de tocar en procesiones o si no te gusta la Semana Santa o incluso si te gusta mucho es un coñazo también porque no puedes ver el resto de cofradías y pasos y disfrutar de ello.

Si hubiese mucho interés por parte de los músicos de la banda (el grupo completo, director, músicos, ayudantes, etc), dados los problemas burocráticos que tienen, podrían hacer lo que antaño hizo algunos años Soria 9, agruparse las mismas personas para Semana Santa como otra banda con otro nombre e ir a tocar a las procesiones no como Banda Municipal, si no como Banda X, con los mismos músicos, claro está, pero cada uno con su trajecito y su instrumento propio, y las partituras no creo que fuese problema el no poder usar las de propiedad de la municipal... Si esto no se hace es simplemente porque no se quiere hacer, dudo que sea porque no se pueda....

Yo creo que al final no hay un único motivo, si no una suma de motivos: problemas burocráticos o políticos + escaso interés por la formación (como he dicho, lógico).

Sinceramente, si yo fuera músico funcionario en una banda municipal como la de Sevilla, creo que yo también preferiría no actuar toda la Semana Santa y verlas tranquilamente y, como mucho, tocar, a título personal, como apoyo a otra banda (o no por apoyo, si no porque A MI me guste), o con mi trío de capilla, que no tengo que rendir cuentas a nadie, que es medianamente cómodo (en realidad se hinchan tocando y es una formación muy delicada, son 3 solistas ante las miradas y oídos de todo el mundo, no es moco de pavo....) y que tampoco tengo luego problemas de sueldo impuesto (habría que ver si justo o injusto) ni hacienda ni tonterías.... Yo también lo haría.

Afortunadamente, contamos con su participación en las 3 procesiones "oficiales" de Sevilla y con numerosos conciertos y actos, además de grabarnos discos de ensueño y coleccionismo, recuperando obras que no pueden recuparar otras bandas o siendo la punta de lanza de dicha recuperación en general, además de estrenar y tocar obras que por su dificultad no todas las bandas están capacitadas para hacerlo.

Yo entiendo que en Sevilla, después de muchos años, incluso décadas y décadas, tocando a diario en Semana Santa, el no tocar ahora sea motivo de disgusto para muchos, pero yo creo que con todo lo demás nos compensan ampliamente a todos, no sólo a los que ven las procesiones y no sólo en Semana Santa, así que yo me daría por muy satisfecho con su labor. Otras bandas municipales de otros sitios no hacen ni la décima parte que ellos o incluso hacen justo lo contrario y no con repertorios "adecuados" para una banda municipal de supuesta gran categoría.

Saludos.
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Mensajepor sueños-imposibles » 27 Oct 2010, 13:07

Por lo menos la Municipal de Sevilla en las pocas procesiones que tocan da gusto escucharlos. La de Huelva, encima de tocar poco, demuestra a cada ocasión que tienen que odian acompañar pasos. No es raro ver a la Patrona con tambores destemplados...

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Mensajepor corazón alado » 27 Oct 2010, 17:24

Pues yo creo que está claro: no tienen las mismas circunstancias que los demás músicos y por ello pueden exigir determinadas condiciones, que por lo demás no se suelen dar. Están en su derecho como funcionarios de oposición, que conste. Sólo con los discos ya les tenemos que estar agradecidos.

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Mensajepor musico_palio » 27 Oct 2010, 19:23

corazón alado escribió:Pues gracias por las aclaraciones. Está bien claro que entre todas las aportaciones se hace uno una idea de lo que sucede. Y lo mismo Soria 9, claro.
Y una pregunta maliciosa: ¿hay músicos de la Municipal "ayudando" como refuerzos en Tejera, la Oliva o el Carmen, a tanto la hora?


Los músicos de la banda municicipal no creo que se dediquen a ir tocando en semana santa con otras bandas, por lo que yo se en Tejera no por lo menos, tienen cosas mejores que hacer, disfrutar de las vacaciones por ejemplo. Si creo que algunos montan su trio de capilla y se ganan un sobresueldo, que para esta crisis viene muy bien. Un saludo.

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Mensajepor oboedeamor » 27 Oct 2010, 23:55

Según la información que yo barajo solo hay una Hermandad que tiene la suerte de poder contar no con una capilla musical, sino las dos capillas que acompañan a sus titulares compuestas por músicos de la Banda municipal. Se trata de la Hermandad de los Afligidos del Puerto Santa Maria.
En otras Hermandades podemos encontrar capillas con algún miembro o incluso dos, como por ejemplo en Morón de la Frontera, pero formada integramente por músicos de la municipal, tan solo la anteriormente indicada.

Como refuerzos en otras bandas se han visto con la Filarmónica de Pilas, con la Oliva, etc.

También son varios los vistos al frente de Bandas como directores, la mencionada de Pilas, el Sol, etc.

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Mensajepor EspejoCofrade » 28 Oct 2010, 14:06

sueños-imposibles escribió:Por lo menos la Municipal de Sevilla en las pocas procesiones que tocan da gusto escucharlos. La de Huelva, encima de tocar poco, demuestra a cada ocasión que tienen que odian acompañar pasos. No es raro ver a la Patrona con tambores destemplados...


Sigue dirigiéndola Francisco Navarro-Lara???

Es un magnífico director de orquesta de carrera y formado por los mejores profesores e incluso cursos de perfeccionamiento en Austria y con muchos conciertos a sus espaldas con buenas orquestas y cantantes famosísimos de la talla de Montserrat Caballé, Carreras, Domingo o incluso el desaparecido Kraus, con ciclos de zarzuela del recordado y también recientemente fallecido José Tamayo.

A mi me dirigió durante 1 año en mi coral y aprendí muchísimo con él en técnicas, prácticas y todo, eramos unos maquinones con él cuando antes éramos un corito catetoide sin técnica ni calidad.

Tenerlo de director de la formación es una seguridad de que la formación va a sonar a la máxima calidad, al 100%.

El problema es que en temas cofrades y de marchas procesionales... no tiene demasiados conocimientos ni le apetece tenerlos. No le gusta lo más mínimo las cosas de religión (salvo por la música clásica religiosa, llegando a componer algunas misas) y procesiones y no sabe demasiado sobre el grandísimo patrimonio musical cofrade que existe. Si alguien consiguiera meterlo más en el mundillo (es reacio) y conociese más a fondo las maravillas que hay por aquí.... seguro que montaría lo más granado de los repertorios y autores, pero simplemente no lo conoce ni tiene interés... una pena.

Saludos.
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Mensajepor sueños-imposibles » 28 Oct 2010, 16:26

Efectivamente, sigue siendo él el director.

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Mensajepor EspejoCofrade » 29 Oct 2010, 13:10

Bueno, pues entonces ya sabes lo que hay.... la banda sonará de lujo, al mejor nivel y montarán obras importantísimas y darán grandes conciertos, pero no será una banda muy cofrade.... jejejee

Saludos!!!
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