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EspejoCofrade escribió:No llames clásico a lo que no es, eso es simplemente "famosillo", clásicas son las de Eritaña o Arahal, incluso las primeras que salieron de Jesús Despojado (antigua Virgen de los Reyes), pero las que has nombrado no son clásicas ni mucho menos en nada.
Una cosa es que la inmensa mayoría del público, cofrades y general tengan poca cultura musical cofrade y no cofrade y otra que se esté obligado a dar gusto a esa gente con rumbitas y flamenquito variado tras los pasos, eso es indecente, improcedente e irreverente.
Al público hay que educarlo con cosas buenas para que las vaya conociendo y gustándole, que seguro que se enamorarán poco a poco de la buena música, y no darle la mediocridad que reclama por ignorancia y falta de conocimiento. Eso también es un deber de los músicos, los músicos buenos, claro.
Y barbaridades se han hecho siempre, pero se supone que hoy debemos de aprender del pasado y no repetirlo ni empeorarlo, no??
Y repito por n-ésima vez:
-Para conciertos, certámenes, pasacalles, etc... perfecto, me parece correcto, pero tras los pasos NO!
-y da igual quien sea, Virgen de los Reyes o Virgen del camino seco, igual da y también algunas Bandas de Música y de Cornetas hacen barbaridades similares
-Virgen de los Reyes es la mejor agrupa del momento desde hace años y es una lástima que por un puñado de marchas dentro de un repertorio grandísimo y muy bueno se haga más popular, cuando debería ser más popular por su historia, hitos, trayectoria y por todo lo demás del gran repertorio que tienen.
Saludos.
P.D.: lo de que las marchas flamenquitas de tablao cutre y barato expresan la pasión de Cristo es...... vamos, no coment!!!
clavesol escribió:Soy seguidor de las agrupaciones musicales y ten muy claro que no me animó para crear este tema el hecho de hacer una persecución ni contra las agrupaciones, ni contra ninguna en concreto. Sólo, y no es baladí, que me llama muchísimo la atención y creo que es necesario pararlo de alguna forma, ese movimiento de nuevas composiciones de folclore barato empujado por varias bandas, donde ésta que nos ocupa tiene un papel capital. ¿Que la gente lo pide y le encanta? No lo dudo. Si por muchísimos fueran, que se toque por agrupación musical cualquier cosa. Muchos ni tienen gustos, ni se preocupan por tenerlo y pasan absolutamente del decoro y la calidad musical de nuestra música procesional.
Pan y circo.
Saludos.
clavesol escribió:Soy seguidor de las agrupaciones musicales y ten muy claro que no me animó para crear este tema el hecho de hacer una persecución ni contra las agrupaciones, ni contra ninguna en concreto. Sólo, y no es baladí, que me llama muchísimo la atención y creo que es necesario pararlo de alguna forma, ese movimiento de nuevas composiciones de folclore barato empujado por varias bandas, donde ésta que nos ocupa tiene un papel capital. ¿Que la gente lo pide y le encanta? No lo dudo. Si por muchísimos fueran, que se toque por agrupación musical cualquier cosa. Muchos ni tienen gustos, ni se preocupan por tenerlo y pasan absolutamente del decoro y la calidad musical de nuestra música procesional.
Pan y circo.
Saludos.
LLUR escribió:clavesol escribió:Soy seguidor de las agrupaciones musicales y ten muy claro que no me animó para crear este tema el hecho de hacer una persecución ni contra las agrupaciones, ni contra ninguna en concreto. Sólo, y no es baladí, que me llama muchísimo la atención y creo que es necesario pararlo de alguna forma, ese movimiento de nuevas composiciones de folclore barato empujado por varias bandas, donde ésta que nos ocupa tiene un papel capital. ¿Que la gente lo pide y le encanta? No lo dudo. Si por muchísimos fueran, que se toque por agrupación musical cualquier cosa. Muchos ni tienen gustos, ni se preocupan por tenerlo y pasan absolutamente del decoro y la calidad musical de nuestra música procesional.
Pan y circo.
Saludos.
¿Y por qué esa cruzada en pos de parar este movimiento, como tú lo denominas? El pueblo, con más o menos conocimiento, es soberano y es el que determina qué es lo que le gusta o no y qué es lo que perdurará o no en el tiempo.
Por mucho que se abogue a querer imponer un determinado estilo u obra, si al público no le gusta, por muy bien que esté compuesta musicalmente hablando, no llegará a nada.
Efectivamente, ni el pueblo ni muchos de los que tocamos en bandas, tenemos altos conocimientos musicales, pero sabemos qué nos gusta o no y contra eso nada se puede hacer porque el libro de los gustos es muy variopinto.
Me gusta el pan (de pueblo) y el circo (el del sol).
Un saludo
eltrompetista escribió:¿Que significa eso de "culturizar"? Creo que es un estilo mas, al igual que el estilo de la Pasion o la Estrella, al igual que el estilo clasico de Arahal, o el estilo de la Redencion o San Benito...
Seguramente yo sere uno de los grandes ignorantes en cultura musical de este foro... aun dirigiendo musicalmente a una agrupacion...
Respecto a seguir algun ejemplo de agrupacion, yo no seguiria a ninguna de las que has citado EspejoCofrade, el motivo, como dicen por hay el publico es soberano, y marchones como Lloras en tu Soledad o Sangre en tus Clavos no gusta al publico... lo se por experiencia..
Un saludo
eltrompetista escribió:¿Que significa eso de "culturizar"? Creo que es un estilo mas, al igual que el estilo de la Pasion o la Estrella, al igual que el estilo clasico de Arahal, o el estilo de la Redencion o San Benito...
Seguramente yo sere uno de los grandes ignorantes en cultura musical de este foro... aun dirigiendo musicalmente a una agrupacion...
Respecto a seguir algun ejemplo de agrupacion, yo no seguiria a ninguna de las que has citado EspejoCofrade, el motivo, como dicen por hay el publico es soberano, y marchones como Lloras en tu Soledad o Sangre en tus Clavos no gusta al publico... lo se por experiencia..
Un saludo
eltrompetista escribió:¿Que significa eso de "culturizar"? Creo que es un estilo mas, al igual que el estilo de la Pasion o la Estrella, al igual que el estilo clasico de Arahal, o el estilo de la Redencion o San Benito...
Seguramente yo sere uno de los grandes ignorantes en cultura musical de este foro... aun dirigiendo musicalmente a una agrupacion...
Respecto a seguir algun ejemplo de agrupacion, yo no seguiria a ninguna de las que has citado EspejoCofrade, el motivo, como dicen por hay el publico es soberano, y marchones como Lloras en tu Soledad o Sangre en tus Clavos no gusta al publico... lo se por experiencia..
Un saludo
EspejoCofrade escribió:eltrompetista escribió:¿Que significa eso de "culturizar"? Creo que es un estilo mas, al igual que el estilo de la Pasion o la Estrella, al igual que el estilo clasico de Arahal, o el estilo de la Redencion o San Benito...
Seguramente yo sere uno de los grandes ignorantes en cultura musical de este foro... aun dirigiendo musicalmente a una agrupacion...
Respecto a seguir algun ejemplo de agrupacion, yo no seguiria a ninguna de las que has citado EspejoCofrade, el motivo, como dicen por hay el publico es soberano, y marchones como Lloras en tu Soledad o Sangre en tus Clavos no gusta al publico... lo se por experiencia..
Un saludo
Llevas razón, aunque seas director (anda que no hay directores que no tienen ni idea), con eso último que has dicho has demostrado no tener ni idea. Lo siento.
Saludos.
EspejoCofrade escribió:Pues no hijo, que de esto también hay que hablar, porque hay que culturizar y enseñar al que no sabe y eso es lo que estamos intentando hacer aquí, eso y hacer más grande y más respetable el mundo de las Agrupaciones, de las cuales soy un gran admirador (por decir algo, más de la mitad de mis discos con de agrupaciones y tengo casi todos los de los Reyes).
Pero por lo que leo, no sólo se es totalmente ignorante en cultura y criterio musical si no que algunos están contentos siendo así y no quieren cambiar, lastimoso.... pues mal vamos así.... vosotros mismos os buscáis vuestros males y el que otra gente (que tampoco sabe demasiado, pero en el lado opuesto) demonice en medios públicos a las agrupaciones pretendiendo destruirlas.
Aún así, sé que todo esto cambiará y que todas las agrupaciones seguirán el ejemplo de algunas de las mejores agrupaciones del momento como La Estrella de Córdoba o La Pasión de Linares que tienen repertorios sencillamente perfectos, como perfecto y sublime era TODO el repertorio de Virgen de los Reyes hasta hace muy muy pocos años. Y el antes y el después está claro a raíz de quien ha sido.
A quien le duela, lo siento, a mi me encanta Virgen de los Reyes y en empaque, sonoridad, potencia y arte tocando en la calle no hay quien les iguale, pero eso no me va hacer callarme lo que no me guste de ellos, que sólo son un puñaillo de marchas dentro de todo un repertorio muy bueno, porque pienso que diciéndolo haré bien, para intentar en mis posibilidades que cambien a aún mejor.
Saludos.
clavesol escribió:No sé por qué te molesta que se le llame Reyes, así de forma coloquial en el enunciado de un tema. A la Soc. Filarmónica Ntra. Sra. de la Oliva se suele nombrar por muchos como La Oliva, igual con el Carmen, Cigarreras y un sinfín de bandas.
El Varal de los Dolores escribió:clavesol escribió:No sé por qué te molesta que se le llame Reyes, así de forma coloquial en el enunciado de un tema. A la Soc. Filarmónica Ntra. Sra. de la Oliva se suele nombrar por muchos como La Oliva, igual con el Carmen, Cigarreras y un sinfín de bandas.
El tema es que en Sevilla todo el mundo la llama Virgen de los Reyes. Cuando dices "los Reyes" a secas se piensa en la Cabalgata, sin coñas.
Es diferente con las Cigarreras, la Oliva, el Carmen o quien sea porque a éstas sí las conocen así. Incluso ellas mismas usan el nombre coloquial en sus discos.
clavesol escribió:Este tema se creo específicamente porque un forero, conocido componente de esta banda, llegó a pedirlo al hablarse de esta banda y su evolución en otro tema distinto. No sé por qué te molesta que se le llame Reyes, así de forma coloquial en el enunciado de un tema. A la Soc. Filarmónica Ntra. Sra. de la Oliva se suele nombrar por muchos como La Oliva, igual con el Carmen, Cigarreras y un sinfín de bandas. Ojú. Hablando de la banda de los Reyes cualquiera podría decir que con la Iglesia hemos topado... Quien se atreve a ser mínimamente crítico con los intocables... acaba por ser decapitado como cabeza de turco.
Saludos.
Jaime94 escribió:Yo creo que el nombre del tema debería ser "¿Inadecuada vanguardia en la música de Cristo?", porque ya no se habla de Virgen de los Reyes solo, sino que se está hablando de las agrupaciones en general, y las bandas de cc. y tt. tampoco se escapan en este tema...
sergio_bombardino escribió:Yo creo que los motivos del cierre del post de banda de musica abundan en este tema. Por lo tanto propongo el cierre de este tema y se hable exclusibamente en el tema ya abierto de AM Virgen de los Reyes.
Jaime94 escribió:Yo creo que el nombre del tema debería ser "¿Inadecuada vanguardia en la música de Cristo?", porque ya no se habla de Virgen de los Reyes solo, sino que se está hablando de las agrupaciones en general, y las bandas de cc. y tt. tampoco se escapan en este tema...
clavesol escribió:Este tema se abrió para debatir un aspecto muy concreto de esta banda que trasciende y se generaliza en el género de las agrupaciones, por lo que no tiene sentido cerrar el tema. Ya tenéis un tema abierto para hablar de la banda, de sus actuaciones, de su repertorio, de sus estrenos, de su forma de tocar, de sus nuevos proyectos. Y ya estáis tardando en no usarlo, en lugar de andar por aquí lamentándoos de la existencia de éste.
El subforo de bandas de música se cerró porque se había convertido en un cachondeo. Éste tema se abrió con criterio y rigurosidad, por lo menos todo lo que escribo en él lo digo con conocimiento de causa y tras haber escuchado muchísima agrupación musical. Otra cosa es que ahora aparezcan por aquí foreros advenedizos que busquen otras finalidades.
Saludos.
Jaime94 escribió:Sergio, churrita, lo primero es que busques advenido prueba en singular. Lo segundo es que más quisiesemos que no se tocasen esas marchas. Lo tercero, aquí os dejo un video que explica bien el tema:
http://es.youtube.com/watch?v=oLktbRKgGFs
sergio_bombardino escribió:la palabra "advenedizos" no existe
El Varal de los Dolores escribió:sergio_bombardino escribió:la palabra "advenedizos" no existe
No sé dónde la habrás buscado, porque en el D.R.A.E. dice lo siguiente:
advenedizo, za.
(De advenir).
1. adj. Extranjero o forastero, que no es natural u originario del lugar. U. t. c. s.
2. adj. Dicho de una persona: Que, siendo de origen humilde y habiendo reunido cierta fortuna, pretende figurar entre gentes de más alta condición social. U. t. c. s.
3. adj. despect. Dicho de una persona: Que, sin empleo u oficio, va a establecerse en un país o en un pueblo. U. t. c. s.
4. adj. ant. Gentil o mahometano convertido al cristianismo. Era u. t. c. s.
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsult ... advenedizo
Además de en sentido literal, nuestro rico idioma permite la posibilidad del uso figurado.
Jaime94 escribió:Sergio, churrita, lo primero es que busques advenido prueba en singular. Lo segundo es que más quisiesemos que no se tocasen esas marchas. Lo tercero, aquí os dejo un video que explica bien el tema:
http://es.youtube.com/watch?v=oLktbRKgGFs
Jaime94 escribió:Sergio, churrita, lo primero es que busques advenido prueba en singular. Lo segundo es que más quisiesemos que no se tocasen esas marchas. Lo tercero, aquí os dejo un video que explica bien el tema:
http://es.youtube.com/watch?v=oLktbRKgGFs
Jaime94 escribió:Sergio, churrita, lo primero es que busques advenido prueba en singular. Lo segundo es que más quisiesemos que no se tocasen esas marchas. Lo tercero, aquí os dejo un video que explica bien el tema:
http://es.youtube.com/watch?v=oLktbRKgGFs
Jaime94 escribió:Hay gente que sabe más de música que muchos músicos. Que no hayan tocada en una banda de cornetas o en una agrupación no influye, y si no mira a Manuel Carmona, a Esteban Romera o a Muñoz Berros. El ejemplo del que ha sido músico no me vale. Lo siento.
gufej escribió:Es cierto el rumor que me ha llegado de que han hechado a Mario? Insisto es un rumor que me ha llegado, no se la vericidad del mismo por eso pregunto por si alguien sabe algo.
Saludos
EspejoCofrade escribió:Con lo baratitos que son los conservatorios y lo fácil que es en España (aunque parezca mentira) conseguir una cultura buena.... y aún así hay quien se empeña una y otra vez que la cabra, la pandereta, el cuchiflateo y el pingorreo más cutre es culto......
En fin... así nos va. Afortunadamente, estos niños (fruto de nuestro tiempo y de la LOGSE) no son la mayoría de lo que hay por aquí y estoy seguro que con los años cambiarán de mentalidad... o más les vale!!! (a ellos y a nosotros...).
Saludos.
sergio_bombardino escribió:EspejoCofrade escribió:Con lo baratitos que son los conservatorios y lo fácil que es en España (aunque parezca mentira) conseguir una cultura buena.... y aún así hay quien se empeña una y otra vez que la cabra, la pandereta, el cuchiflateo y el pingorreo más cutre es culto......
En fin... así nos va. Afortunadamente, estos niños (fruto de nuestro tiempo y de la LOGSE) no son la mayoría de lo que hay por aquí y estoy seguro que con los años cambiarán de mentalidad... o más les vale!!! (a ellos y a nosotros...).
Saludos.
sin comentarios
eltrompetista escribió:sergio_bombardino escribió:EspejoCofrade escribió:Con lo baratitos que son los conservatorios y lo fácil que es en España (aunque parezca mentira) conseguir una cultura buena.... y aún así hay quien se empeña una y otra vez que la cabra, la pandereta, el cuchiflateo y el pingorreo más cutre es culto......
En fin... así nos va. Afortunadamente, estos niños (fruto de nuestro tiempo y de la LOGSE) no son la mayoría de lo que hay por aquí y estoy seguro que con los años cambiarán de mentalidad... o más les vale!!! (a ellos y a nosotros...).
Saludos.
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No Coment.... que la culpa de todo la tenemos los jovenes...
sergio_bombardino escribió:eltrompetista escribió:sergio_bombardino escribió:EspejoCofrade escribió:Con lo baratitos que son los conservatorios y lo fácil que es en España (aunque parezca mentira) conseguir una cultura buena.... y aún así hay quien se empeña una y otra vez que la cabra, la pandereta, el cuchiflateo y el pingorreo más cutre es culto......
En fin... así nos va. Afortunadamente, estos niños (fruto de nuestro tiempo y de la LOGSE) no son la mayoría de lo que hay por aquí y estoy seguro que con los años cambiarán de mentalidad... o más les vale!!! (a ellos y a nosotros...).
Saludos.
sin comentarios
No Coment.... que la culpa de todo la tenemos los jovenes...
Y sigo diciendo lo mismo para gustos los colores. Y a respetar los gustos de los demas que son muchos.
EspejoCofrade escribió:Con lo baratitos que son los conservatorios y lo fácil que es en España (aunque parezca mentira) conseguir una cultura buena.... y aún así hay quien se empeña una y otra vez que la cabra, la pandereta, el cuchiflateo y el pingorreo más cutre es culto......
En fin... así nos va. Afortunadamente, estos niños (fruto de nuestro tiempo y de la LOGSE) no son la mayoría de lo que hay por aquí y estoy seguro que con los años cambiarán de mentalidad... o más les vale!!! (a ellos y a nosotros...).
Saludos.
eltrompetista escribió:EspejoCofrade escribió:Con lo baratitos que son los conservatorios y lo fácil que es en España (aunque parezca mentira) conseguir una cultura buena.... y aún así hay quien se empeña una y otra vez que la cabra, la pandereta, el cuchiflateo y el pingorreo más cutre es culto......
En fin... así nos va. Afortunadamente, estos niños (fruto de nuestro tiempo y de la LOGSE) no son la mayoría de lo que hay por aquí y estoy seguro que con los años cambiarán de mentalidad... o más les vale!!! (a ellos y a nosotros...).
Saludos.
Parece ser, que existe la leyenda, de que todos los musicos de agrupacion no sabemos de musica... y que por eso nos gustan esas marchas...
Jaime94 escribió:Tú lo has dicho, alguno Manolo Rodríguez y compañía, los que han sabido mantener el clasicismo de el estilo de la Guardia Civil, los que han dicho no al flamenqueo y a las bulerías convertidas en marchas, como la dichosa "Tientos", que ya estoy harto de oir que es buena marcha.
sergio_bombardino escribió:Jaime94 escribió:Tú lo has dicho, alguno Manolo Rodríguez y compañía, los que han sabido mantener el clasicismo de el estilo de la Guardia Civil, los que han dicho no al flamenqueo y a las bulerías convertidas en marchas, como la dichosa "Tientos", que ya estoy harto de oir que es buena marcha.
Si no te gusta te tapas los oidos cuando suene, es buena marcha no como tu querida esperanza de triana coronada que esa si que es para tirar cohetes. Y repito para gustos los colores.
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