¿"Pacololadas" en Los Estudiantes?

Asiduo al foro Registrado: 20 Nov 2006 Mensajes: 129

¿Está confirmado que han tenido la osadía de hacer sonar "Callejuela de la O" o algo de éso tras el palio de Los Estudiantes?? Si es así, como hermano de dicha hermandad quiero expresar mi más profunda indignación, decepción y repulsa. Tanto manto pa qué......??? Ayyy..... ¿Y la marcha de Braña se ha interpretado?

Aficionado Registrado: 20 Nov 2006 Mensajes: 8

Pues la Virgen del Socorro entró en Campana a glope de caja y metió Macarena de Abel Moreno y Reina de San Román. A esta Hermandad le pasa lo mismo que a los Estudiantes, cortejo negro de ruán, Cristo en Silencio y luego la junta de gobierno mete estas cosas en los repertorios, porque son las juntas de gobierno las que lo meten. Y este fenómeno no es de este año, pues anda que no llevo yo años oyéndole a la Virgen de la Angustia "Hermanos Costaleros".
Para mi esto es inexplicable.

Escrito originalmente por alfonsito84
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Dos veces seguidas Caridad del Guadalquivir. Ya el año pasado sono tambien. Creo que por la zona del Arenal, aunque eso ya lo confirmaran los que lo vivieron.

La marcha de Braña este año no se ha tocado segun tengo entendido. Eso si, la entrada fue muy bonita con la marcha de Velazquez y la de Abel Moreno, preciosa. Entrar a golpe de caja para tocar Virgen de los Estudiantes ... en fin.

Ya hasta en las hermandades serias. Esto va de mal en peor.
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Publicado: 30/03/2005 20:02 **Título del mensaje** :

Que pase esto y más siendo este año el décimo aniversario de la muerte del Maestro Braña es algo muy triste.

Aficionado Registrado: 20 Nov 2006 Mensajes: 23

No sólo se a tocado 2 veces en el Arenal,si mi atrofiada memoria musical no me falla tambien la tocamos al salir al lado del hotel Alfonso XIII y despues de Mater Mea(para el oido de un entendido en musica una verdadera patada escuchar Caridad del Guadalquivir detrás de una marcha funebre).Una lastima que no hayamos tocado Angustia de Braña pero aunque la hubieramos tenido en el repertorio se abria tocado muy poco,el año pasado solo la tocamos una vez ,en el arenal,y antes de Caridad del Guadalquivir.En fin ,ellos pagan,ellos eligen el repertorio,a mi mientras me paguen toco hasta la 5ª de Beethoven en octava alta si hace falta

Aficionado Registrado: 20 Nov 2006 Mensajes: 96

Amigos foreros, yo soy uno de los que os puede confirmar que a la Virgen de la Angustia le interpretaron dos veces seguidas Caridad del............., desde el final de la calle Arfe hasta antes de dar la vuelta de Gamazo, mi indignación y sorpresa fue suprema, es más, me marché un poco cabreado por que no consigo escuxarle a ese paso de palio Angustia de Braña o no consigo coincidir en el lugar que se le toca, si es que se hace, que lo desconozco, soy un auténtico enamorado de la música de Braña y de su marcha Angustia, a ver si antes de que me quede sordo por la vejez consigo escucharla tras ese magnífico paso de palio.

Un saludo

Aficionado Registrado: 20 Nov 2006 Mensajes: 8

Pues si tanto se alaba que esa Hermandad cuide su patrimonio con la realización del nuevo manto, habrá que recordarles que la música también es PATRIMONIO, y no sólo los bordados, es mas, el bordardo no es un ARTE como se dice en muchos medios, es una ARTESANÍA, pero la música es un ARTE con mayúsculas. A ver si alguien es capaz de decir esto en los medios. Manto de categoría sí, pero música de calidad TAMBIÉN.

Colaborador habitual Registrado: 20 Nov 2006 Mensajes: 587

Desde luego increible lo de la hermandad de los Estudiantes. Una hermandad de su corte y de su categoría no debería caer en esas bajezas.

Ahora bien, y saliendo un poco del tema, tantos a los antropólogos como a los historiadores del arte no nos gusta para nada ese tipo de diferenciaciones entre arte y artesanía y más cuando hablamos de obras de ese nivel. De ese punto de vista, contradictoriamente, la música de Paco Lola, por ser música, es muy superior al fantástico manto de esta hermandad, que es, según tú, artesanía y no arte. El bordado, como la orfebrería o la cerámica, son Artes Suntuarias, a partir de ahí se puede hablar de una mayor o menor categoría, de una mayor acercamiento a las llamadas "Artes mayores" o la pura manualidad artesana.

Quiero dejar claro que estoy contigo en que se deben cuidar todos los detalles estéticos pero como historiador del arte no creo en la superioridad de ningún arte sobre otra. Un saludo.

Aficionado Registrado: 20 Nov 2006 Mensajes: 8

Tienes razón, yo lo que pretendía con esto era de una manera rápida y simplista, hacer ver la dicotomía en lso planteamientos de una Hermandad, que cuida una parte del patrimonio y que parece que, a veces, sólo a veces, la música parece que ni siquiera la considera patrimonio. Obviamente, cuando me refiero a obras musicales, me refiero a grandes obras, no a lo de Paco Lola, eso para mi no es arte. Pero claro que comparto tu punto de vista.

Escrito originalmente por Xericiense
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Desde luego increible lo de la hermandad de los Estudiantes. Una hermandad de su corte y de su categoría no debería caer en esas bajezas.

Ahora bien, y saliendo un poco del tema, tantos a los antropólogos como a los historiadores del arte no nos gusta para nada ese tipo de diferenciaciones entre arte y artesanía y más cuando hablamos de obras de ese nivel. De ese punto de vista, contradictoriamente, la música de Paco Lola, por ser música, es muy superior al fantástico manto de esta hermandad, que es, según tú, artesanía y no arte. El bordado, como la orfebrería o la cerámica, son Artes Suntuarias, a partir de ahí se puede hablar de una mayor o menor categoría, de una mayor acercamiento a las llamadas "Artes mayores" o la pura manualidad artesana.

Quiero dejar claro que estoy contigo en que se deben cuidar todos los detalles estéticos pero como historiador del arte no creo en la superioridad de ningún arte sobre otra. Un saludo.
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Aficionado Registrado: 20 Nov 2006 Mensajes: 8

Yo este año (2005) tuve la desgracia de grabarla por el Seminario con la "marcha" Caridad del Guadalquivir.
Si no lo veo no lo creo, qué decepción...

Publicado: 13/11/2005 11:28 **Título del mensaje** :

"Ver para creer". Por desgracia este dicho y Paco Lola nos han dado muchos disgustos este año por toda Andalucía.

Moralista musical Registrado: 20 Nov 2006 Mensajes: 911

Y pasan los años y la Hermandad no se entera...

Colaborador habitual Registrado: 11 Abr 2010 Mensajes: 966

Ni se enterarán.

En su repertorio sobran: Caridad del Guadalquivir , La Madrugá y Virgen de la Angustia.

También, si fuera mi Hermandad, desterraba Virgen de los Estudiantes.

Y, por desde luego, incluiría Angustia de Braña. Y anda que no la iba a tocar más de una vez.

PD: es una pena que a ese conjuntazo de palio (de lo mejor de Sevilla) se lo carguen con marchitas de ese calibre.

Publicado: 06/02/2012 18:45 **Título del mensaje** :

Con las marchas y con el vestidor, que parece que le tira la ropa desde la puerta.

Publicado: 06/02/2012 20:31 **Título del mensaje** :

Yo personalmente coincido en la mayoría de lo que decís, pero desde luego no quitaba "La Madrugá", una marcha dignísima, preciosa, emocionante, ideal para un momento de recogimiento y, por supuesto, para cualquier momento del discurrir de la maravillosa imagen de la Virgen de la Angustia.

Por cierto, ¿este post no es más lógico que esté en el foro de "Reflexiones"?

Publicado: 06/02/2012 20:46 **Título del mensaje** :

Yo creo que las dos marchas dedicadas a la Virgen tituladas así, son acordes con el estilo de la Hermandad.

Colaborador habitual Registrado: 11 Abr 2010 Mensajes: 966

Yo creo que las dos marchas dedicadas a la Virgen tituladas así, son acordes con el estilo de la Hermandad.

Publicado: 07/02/2012 11:44 **Título del mensaje** :

Es que es de negro, caramba, aunque suenen "Rocío" y otros disparates detrás.

Publicado: 07/02/2012 12:02 **Título del mensaje** :

Desde luego, es desaprovechar a una gran banda tocando eso...

Cuando lo pienso, es como la Hermanda del Museo, pero en versión "cutre". Una Hermandad con un patrimonio envidiable desde todos los aspectos no debería permitirse esa aberración en su repertorio procesional, marchas a voleo sin un estilo claro. Así no se llega a ninguna parte Sad

Colaborador habitual Registrado: 11 Abr 2010 Mensajes: 966

Es que es de negro, caramba, aunque suenen "Rocío" y otros disparates detrás.

Moralista musical Registrado: 20 Nov 2006 Mensajes: 911

Y es la Hermandad de Los Estudiantes, Universitaria, que en teoría la Universidad promueve la búsqueda del conocimiento, la difusión de la cultura, el valor del esfuerzo...

¿Valoramos a los grandes compositores tanto antiguos como contemporáneos o a quién sin conocimiento silba unas notas? La Hermandad se decanta por los segundo.

Publicado: 07/02/2012 13:52 **Título del mensaje** :

Además, es del todo incongruente con el celo que ponen en su patrimonio material cuando salen a la calle. Desde el exorno floral a las insignias o los bordados del palio. Pero en la música (siempre la maltratada) vale cualquier patochada. Así nos luce el pelo con muchas hermandades.

Colaborador habitual Registrado: 22 Mar 2008 Mensajes: 662

Has dado en el clavo. No se el por que, pero, es totalmente así Confused

Colaborador habitual Registrado: 11 Abr 2010 Mensajes: 966

Veamos.

He buscado el repertorio de Los Estudiantes en este foro.

El del año 2010 era el siguiente:

Amarguras
Caridad del Guadalquivir
Corpus Christi
El Cachorro
Ione
Jesús de las Penas
La Madrugá
Macarena (Cebrián)
Mª Santísima del Dulce Nombre
Mater Mea
Nuestro Padre Jesús
Procesión de Semana Santa en Sevilla
Quinta Angustia (Font)
Rocío
Sagrada Lanzada
Cristo de la Buena Muerte
Santísimo Cristo de Desamparo y Abandono
Sevilla Cofradiera
Soleá dame la mano
Soledad Franciscana
Tus Dolores son mis Penas
Virgen de la Angustia
Virgen de los Estudiantes
Virgen del Valle

Y, pese a mi mensaje anterior... hay muchas más marchas que me chirrían.

Creo que no pegan, por muy extraordinarias que sean: Procesión de Semana Santa en Sevilla, Corpus Christi, Saeta Sevillana, Rocío (Peregrina).

Después, hay otras que no las considero fúnebres, pero pueden tener un pase: Sevilla Cofradiera y Nuestro Padre Jesús. Por supuesto, son de mis preferidas, ojo.

Y, por último, unas marchas que las veo totalmente prescindibles: Santísimo Cristo del Desamparo y Abandono y Soledad Franciscana. No sé cómo, llevando las marchas que lleva Alcalá... se permiten pedirle esas dos.

Pido perdón a quien se haya ofendido con este comentario, de verdad, y hay aquí algunos que me conocéis y sabéis que lo digo de verdad. Pero, sinceramente, creo que no es un repertorio acorde a esa Cofradía.

Publicado: 09/02/2012 01:24 **Título del mensaje** :

Has dado en el clavo. No se el por que, pero, es totalmente así Confused

Publicado: 09/02/2012 10:05 **Título del mensaje** :

Y "Angustia" en un cajón, vaya a ser que si se saca a la calle se estropee.

Publicado: 09/02/2012 16:10 **Título del mensaje** :

Yo creo que el repertorio de Santa Cruz debe ser pulido, pero afortunadamente dista del esperpento de los Estudiantes.

Colaborador habitual Registrado: 11 Abr 2010 Mensajes: 966

Yo creo que el repertorio de Santa Cruz debe ser pulido, pero afortunadamente dista del esperpento de los Estudiantes.

Publicado: 09/02/2012 21:37 **Título del mensaje** :

Alguien habrá que les guste entre quien pide las marchas. Yo tuve una temporada que me encantaba Desamparo y Abandono, y me sigue gustando, pero de vez en cuando, no que, a veces, no se hartan de pedir lo mismo una y otra vez.

El problema muchas veces creo que es la falta de conocimientos sobre el amplio abanico que hay y el temor a lo desconocido.

Aficionado Registrado: 18 Oct 2007 Mensajes: 24

En el tema del deprimente repertorio de la Virgen de la Angustia, por mi posición en la cofradía de los Estudiantes, sé perfectamente de qué hablo y puedo decir que con la palabra deprimente quizás he sido algo benevolente en mi valoración.

Desde mi punto de vista el tema de las marchas dedicadas a la hermandad es, por poner un ejemplo, como si a la Virgen le regalan una saya con bordados regulares y un dibujo no muy bien definido: ¿Se le pondría indiscutiblemente esa saya en la salida procesional por estar dedicada a la Virgen? No sé, quizás sea un poco radical, pero mi opinión es que muchas gracias por el regalo y la saya al cajón.

En cuanto a otro tipo de musiquitas (digan lo que digan, algunas composiciones no las puedo considerar una marcha); es como si la saya que le regalan a la Virgen no sólo está con un mal dibujo y no muy bien bordada, sino que además es de recortes de tisú y el soporte en vez de ser una tela rica es poliéster de color rosa fucsia chillón.

Publicado: 29/02/2012 19:23 **Título del mensaje** :

Perfectamente explicado. Y mientras se "luce" esa saya espantosa, la de Rodríguez Ojeda (entiéndase la marcha de Braña) se aburre en su armario.

Aficionado Registrado: 26 Abr 2012 Mensajes: 11

No se puede ir de exquisito y luego tocar Pacololadas.
Pero no solo esto ocurre en los Estudiantes, aunque no sean Pacololadas como definen aquí, sino un repertorio exquisito clásico y con la caja y luego sonar Virgen de los Estudiantes como por ejemplo en el Amor.

Asiduo al foro Registrado: 13 Ago 2007 Mensajes: 101

Este año creo que Angustia de Braña estaba prevista.
Pero Caridad del Guadalquivir seguía en el repertorio (creo que Rocío ya no, gracias a Dios).