Rocío (Manuel Ruiz Vidriet/Manuel Pérez Tejera, ca. 1928)
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Xericiense
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Rocío (Manuel Ruiz Vidriet/Manuel Pérez Tejera, ca. 1928)
Me llama mucho la atención que esta popular marcha no haya aún tenido su sitio en esta sección del foro.
Parece que realmente los apellidos de su compositor son Ruiz Vidriet (o Vidriel?) y no Vidrié, como se suele nombrar habitualmente. Nacido en La Luisiana, fue director de la banda municipal de Huelva. Esta vinculación con las tierras onubenses le llevó a dedicar esta marcha a la patrona de Almonte en colaboración con Manuel Pérez Tejera en una fecha que no parece clara, al parecer en torno a 1928.
Soy consciente de la polémica que existe sobre ella por el hecho de la falta de capacidad creativa que se ha achacado a su autor (¿Es ésta la causa de que esta marcha se haya "olvidado" en este foro?). No por conocido deja de ser interesante recordar que se basa en parte en una canción mexicana llamada "La Peregrina" de Ricardo Palmerín, mientras que el solo y trío final hace lo propio en un fragmento del poema sinfónico "La procesión del Rocío", obra escrita en 1912 por Joaquín Turina.
Parece que semejante "collage" musical realizó en su otra marcha "El Refugio", compuesta en 1925 junto a Rafael Carretero.
Espero vuestras opiniones sobre esta controvertida marcha.
Un saludo.
Parece que realmente los apellidos de su compositor son Ruiz Vidriet (o Vidriel?) y no Vidrié, como se suele nombrar habitualmente. Nacido en La Luisiana, fue director de la banda municipal de Huelva. Esta vinculación con las tierras onubenses le llevó a dedicar esta marcha a la patrona de Almonte en colaboración con Manuel Pérez Tejera en una fecha que no parece clara, al parecer en torno a 1928.
Soy consciente de la polémica que existe sobre ella por el hecho de la falta de capacidad creativa que se ha achacado a su autor (¿Es ésta la causa de que esta marcha se haya "olvidado" en este foro?). No por conocido deja de ser interesante recordar que se basa en parte en una canción mexicana llamada "La Peregrina" de Ricardo Palmerín, mientras que el solo y trío final hace lo propio en un fragmento del poema sinfónico "La procesión del Rocío", obra escrita en 1912 por Joaquín Turina.
Parece que semejante "collage" musical realizó en su otra marcha "El Refugio", compuesta en 1925 junto a Rafael Carretero.
Espero vuestras opiniones sobre esta controvertida marcha.
Un saludo.
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clavesol
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He tenido la oportunidad de escuchar "La Peregrina" de Palmerín y me parece bastante fuerte el plagio que existe en esta marcha. De principio a fin, no es que haya ciertas similitudes, no, es que está todo "cortado y pegado".
"Rocío" no es de Ruiz Vidrié, sino de Palmerín y Joaquín Turina.
Un saludo
"Rocío" no es de Ruiz Vidrié, sino de Palmerín y Joaquín Turina.
Un saludo
Aunque no sé si se ha dicho con anterioridad y a pesar de que el post no trata sobre esa marcha, apunto que la parte central de la marcha "El Refugio", en concreto la que va desde los toques de la caja hasta la aparición del himno de España, está sacada del "Redde" del famoso "Miserere" de Hilarión Eslava, o más bien copiada literal aunque no completamente, como sí ocurre en "Rocío", que se incluye la canción "Peregrina" en su totalidad.
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-Getsemani-
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Repertorio_Digno
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Tanto que se crituca a las adaptaciones de rumbas, en mi opinion creo que el "corta y pega" es incluso más denunciable. La marcha es muy clásica y conocida, pero pienso que más por su sólo rociero que por calidad (que tiene poca).
En mi opinión, la ponía a la altura de La Macarena del Lolailo. Y ya si se interpreta el trio con cascabeles, sonajeros, llaves de la casa y panderetas... apaga y vámonos
Saludos.
En mi opinión, la ponía a la altura de La Macarena del Lolailo. Y ya si se interpreta el trio con cascabeles, sonajeros, llaves de la casa y panderetas... apaga y vámonos
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semanasanterocieza
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Escrito originalmente por Lastrucci1923
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Para mí esta marcha es una excepción. Musicalmente es simplona incluso mala, pero "gusta". Es un claro ejemplo de pastiche poco elaborado que ha funcionado con los años y se ha impuesto como clásica. Actualmente está aceptada por todo el mundo. Que conste que a mí me encanta.
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de acuerdo contigo,la he escuchado gracias al repertorio de la agrupacion musical averroes de la oje de cieza y el estribillo de la misma me gusta bastante.
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Para mí esta marcha es una excepción. Musicalmente es simplona incluso mala, pero "gusta". Es un claro ejemplo de pastiche poco elaborado que ha funcionado con los años y se ha impuesto como clásica. Actualmente está aceptada por todo el mundo. Que conste que a mí me encanta.
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de acuerdo contigo,la he escuchado gracias al repertorio de la agrupacion musical averroes de la oje de cieza y el estribillo de la misma me gusta bastante.
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cofrade_activo
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- Farfano
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Es curioso que una marcha tan conocida no esté catalogada, no aparece la fecha de composición por ningún sitio, aunque sí que parece seguro que es de los años 20.
La autoría (o el corta y pega, como queráis llamarlo) es de Vidriet. Lo de Tejera creo que es más bien un arreglo que le hizo el famoso maestro. Si os fijáis,la versión que toca Tejera (y otras bandas que la han adoptado) es un poco distinta de la que tocan otras formaciones, especialmente en el tema principal y en las cornetas.
La verdad es que la marcha no es gran cosa, pero es tan tradicional que sinceramente yo no la eliminaba de los repertorios. Tocarla de vez en cuando tiene un pase, no como hasta hace muy poco, que se tocaba sin parar.
Saludos.
La autoría (o el corta y pega, como queráis llamarlo) es de Vidriet. Lo de Tejera creo que es más bien un arreglo que le hizo el famoso maestro. Si os fijáis,la versión que toca Tejera (y otras bandas que la han adoptado) es un poco distinta de la que tocan otras formaciones, especialmente en el tema principal y en las cornetas.
La verdad es que la marcha no es gran cosa, pero es tan tradicional que sinceramente yo no la eliminaba de los repertorios. Tocarla de vez en cuando tiene un pase, no como hasta hace muy poco, que se tocaba sin parar.
Saludos.
Coincido plenamente. Su calidad no es nada del otro mundo, eso sí, el fuerte es bastante interesante y algo complicado para la vara; pero creo que es una marcha tan tradicional, tan presente, que no debiera de desaparecer nunca. A mí, sin los abusos a los que se llega (sacar el paso a solo de flautín, meter el solo en C______ del G__________, etc...), me parece que debe estar presente en algunas procesiones.
Saludos
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Comento por aqui una curiosidad que he dicho por el foro cofrade de Málaga.
Por determinar fechas, ya se sabía que "La Procesión del Rocío" de Joaquín Turina es de 1912. Pues bien, "Peregrina" es de 1923 y tiene una historia muy curiosa.
La canción "Peregrina" en realidad fue un encargo del gobernador de Yucatán (México), Felipe Carrillo Puerto, al poeta Luis Rosado Vega y al músico Ricardo Palmerín (amigos ambos de éste). El encargo se debió a que este gobernandor se había enamorado de una periodista americana del New York Times, Alma M. Reed, a la que le quiso regalar esta canción.
Os dejo enlace con la historia al completo:
http://australiaenreforma.blogspot.com/ ... uerto.html
Saludos
Por determinar fechas, ya se sabía que "La Procesión del Rocío" de Joaquín Turina es de 1912. Pues bien, "Peregrina" es de 1923 y tiene una historia muy curiosa.
La canción "Peregrina" en realidad fue un encargo del gobernador de Yucatán (México), Felipe Carrillo Puerto, al poeta Luis Rosado Vega y al músico Ricardo Palmerín (amigos ambos de éste). El encargo se debió a que este gobernandor se había enamorado de una periodista americana del New York Times, Alma M. Reed, a la que le quiso regalar esta canción.
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clavesol
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Es una marcha de Turina y Palmerín bajo dirección de Vidrié. Me parece uno de los mayores embustes de la historia de la marcha procesional.
Saludos.
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www.patrimoniomusical.com
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yo le tomé cierto cariño por aquello del trabajo que me costó tocar el fuerte con el trombón pero con el paso del tiempo uno va aprendiendo y actualmente no la quiero ni ver. De toas formas considero que es fundamental en el repertorio de cualquier banda por lo menos de la mía porque los costaleros de allá por donde vayamos, no paran de pedirla una y otra vez
- Farfano
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Me cito a mí mismo.Farfano escribió:La verdad es que la marcha no es gran cosa, pero es tan tradicional que sinceramente yo no la eliminaba de los repertorios. Tocarla de vez en cuando tiene un pase, no como hasta hace muy poco, que se tocaba sin parar.
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Completamente de acuerdo.clavesol escribió:Es una marcha de Turina y Palmerín bajo dirección de Vidrié. Me parece uno de los mayores embustes de la historia de la marcha procesional.
Saludos.
Última edición por illanes1942 el 05 Ene 2008, 20:57, editado 1 vez en total.
Ni la orfebrería, ni el bordado, ni las flores... Lo que de verdad le da categoría a un Palio es la buena música (Miguel Román Pérez)
Estoy de acuerdo contigo. Esta marcha se ha convertido en un clásico dentro de los palio, y ver a ciertos palios con ella gusta a la gente. No analizo su pasado ni quien la compuso porque lo desconozco, pero no es una justificación para tacharla de mala calidad.Farfano escribió:Me cito a mí mismo.Farfano escribió:La verdad es que la marcha no es gran cosa, pero es tan tradicional que sinceramente yo no la eliminaba de los repertorios. Tocarla de vez en cuando tiene un pase, no como hasta hace muy poco, que se tocaba sin parar.
Saludos.
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- illanes1942
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¿Mala calidad? Yo desde luego no he dicho que sea de mala calidad, al contrario, si Turina es cojonudo!!Morales escribió:Estoy de acuerdo contigo. Esta marcha se ha convertido en un clásico dentro de los palio, y ver a ciertos palios con ella gusta a la gente. No analizo su pasado ni quien la compuso porque lo desconozco, pero no es una justificación para tacharla de mala calidad.Farfano escribió:Me cito a mí mismo.Farfano escribió:La verdad es que la marcha no es gran cosa, pero es tan tradicional que sinceramente yo no la eliminaba de los repertorios. Tocarla de vez en cuando tiene un pase, no como hasta hace muy poco, que se tocaba sin parar.
Saludos.
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Última edición por illanes1942 el 05 Ene 2008, 20:55, editado 1 vez en total.
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Farfano escribió:Me cito a mí mismo.Farfano escribió:La verdad es que la marcha no es gran cosa, pero es tan tradicional que sinceramente yo no la eliminaba de los repertorios. Tocarla de vez en cuando tiene un pase, no como hasta hace muy poco, que se tocaba sin parar.
Saludos.
Es cierto, estoy deacuerdo, te citas a ti mismo jajajajajajaja
Ya en serio, pssss no me parece fea, pero nunca me ha convencido que empiece casi fúnebre, luego se ponga melosa y termine bullanguera, eso sin contar con lo de los plagios.
Para bien o para mal, fea o mal hecha no es y se ha hecho un clásico que yo tampoco quitaría de los repertorios, pero como últimamente repito mucho, que no se abuse demasiado de ella...
Saludos.
Salve Mar de Penas / Salve Triste Madre / Salve Reina hermosa / llena de Piedades
Ruega por nosotros / Afligida Madre / para que Tu Hijo / no nos desampare
Vea: http://www.espejocofrade.tk
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La marcha-plagio Rocío:
Uff. Yo soy de Huelva. Con eso lo digo todo. Entre que su "autor" fue director de la banda de Huelva y que está dedicada a "la reina de las marismas", la cuestión es que en Huelva la tocan todos los días.
Al final te terminas acostumbrando. En Sevilla también la tocan bastante. A mí, sin entrar en lo del plagio, no es de las marchas que me guste más. A excepción del solo rociero que me dicen está también plagiado.
Reconozco que ese solo, cuando la gente te lo deja escuchar, es bastante bonito.
Uff. Yo soy de Huelva. Con eso lo digo todo. Entre que su "autor" fue director de la banda de Huelva y que está dedicada a "la reina de las marismas", la cuestión es que en Huelva la tocan todos los días.
Al final te terminas acostumbrando. En Sevilla también la tocan bastante. A mí, sin entrar en lo del plagio, no es de las marchas que me guste más. A excepción del solo rociero que me dicen está también plagiado.
Reconozco que ese solo, cuando la gente te lo deja escuchar, es bastante bonito.
- la_tristeza
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Te equivocas, pues está dedicada a la Virgen del Rocio de Almonte, que lo pone en el guion del director. (O al menos en el que yo tengo). Si no, no le vería sentido al aire de La Procesión del Rocío de Turina con el sólo de flautín. Ese solo recuerda a la romeria... digo yo.Jaime94 escribió:Esta marcha no está dedicada a la Virgen del Rocío patrona de Almonte sino a Mª Stma. del Rocío de la Hermandad del Beso de Judas de Sevilla.

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DoloresdeMolviedro me ha encantado tu avatar.DoloresdeMolviedro escribió:Jaime94, la_tristeza lleva toda la razón del mundo, a pesar de lo que mucha gente crea, incluída la Hermandad de la Redención. Coincide el nombre de su titular con el de la marcha, no la dedicatoria.
Saludos!!
Un saludo "hermano".
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La Hermandad de la Redención de Sevilla es de los años 50, y comenzó a salir a finales de la década. Y el palio de la Virgen del Rocío tardó en salir algunos años después del Misterio.
Imposible que la marcha de Vidriet esté dedicada a esta hermandad.
Saludos.
Imposible que la marcha de Vidriet esté dedicada a esta hermandad.
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Saludos a tí también, gracias y bienvenido!! Para no desviarnos del tema (que después nos regañan los moderadoresfiesole escribió:DoloresdeMolviedro me ha encantado tu avatar.DoloresdeMolviedro escribió:Jaime94, la_tristeza lleva toda la razón del mundo, a pesar de lo que mucha gente crea, incluída la Hermandad de la Redención. Coincide el nombre de su titular con el de la marcha, no la dedicatoria.
Saludos!!
Un saludo "hermano".
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bejino_sacro
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Hola, me gustaría que me ayudaseis a resolver una duda que tengo desde hace tiempo:¿es cierto que Manuel Pérez Tejera fue el co-compositor de la marcha ROCIO? Porque de ser así, creo que entre copiar la introducción de "Peregrina", el motivo central de una sevillana de su época y el final de "LA PROCESION DEL ROCIO" de Turina...no sé me da a mí que mucho no sufrió para componer la marcha...Ahora que de sus virtudes como compositor no dudamos porque para enlazar todo esox.XD
- Farfano
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A ver si nos leemos bien los temas... hay cosas que ya se han explicado...
Farfano escribió: Es curioso que una marcha tan conocida no esté catalogada, no aparece la fecha de composición por ningún sitio, aunque sí que parece seguro que es de los años 20.
La autoría (o el corta y pega, como queráis llamarlo) es de Vidriet. Lo de Tejera creo que es más bien un arreglo que le hizo el famoso maestro. Si os fijáis,la versión que toca Tejera (y otras bandas que la han adoptado) es un poco distinta de la que tocan otras formaciones, especialmente en el tema principal y en las cornetas.
La verdad es que la marcha no es gran cosa, pero es tan tradicional que sinceramente yo no la eliminaba de los repertorios. Tocarla de vez en cuando tiene un pase, no como hasta hace muy poco, que se tocaba sin parar.
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Ya que se ha reactivado el tema recientemente, cuelgo esta interpretación a la entrada del paso de palio de la Virgen del Dulce Nombre en 1994.
http://es.youtube.com/watch?v=qNlA13ysv1g
Coincido con la opinión anterior de Farfano en el sentido de que la marcha es típica y bonita, pero se debe huir de su abuso. Hace diez o quince años se tocaba cada cinco minutos y era inaguantable.
Además, parece que el aplauso estaba en la partitura después del solo. Siempre saltaban palmas, hiciera el paso lo que hiciese.
http://es.youtube.com/watch?v=qNlA13ysv1g
Coincido con la opinión anterior de Farfano en el sentido de que la marcha es típica y bonita, pero se debe huir de su abuso. Hace diez o quince años se tocaba cada cinco minutos y era inaguantable.
Además, parece que el aplauso estaba en la partitura después del solo. Siempre saltaban palmas, hiciera el paso lo que hiciese.
La Peregrina,para quien tenga alguna duda de que son identicas,aunque todo hay que decirlo,no hemos tenido en cuenta que quizas la marcha Rocio sea anterior a la Peregrina y sea la cancion copia de la marcha....
http://es.youtube.com/watch?v=QnMtrT4Vtv8
Un saludo.
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clavesol
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Podría ser, pero no es, porque se tiene constancia de que Vidrié escuchó esta canción, le gustó mucho y decidió usarla para su marcha.
Saludos.
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De todas formas,ésta es una de esas marchas que estan plenamente absorbidas por el pueblo como "suyas",y a la gente le importa un comino de donde proceda......
Si a mi me demuestran mañana que "La Estrella Sublime" esta calcada de una pieza profana checoslovaca,no me restaria ni un apice de lo que siento al oirla tras un Palio,y seguiria sintiendola como un acercamiento a lo que estas viendo...
Un saludo.
Si a mi me demuestran mañana que "La Estrella Sublime" esta calcada de una pieza profana checoslovaca,no me restaria ni un apice de lo que siento al oirla tras un Palio,y seguiria sintiendola como un acercamiento a lo que estas viendo...
Un saludo.
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dersoberano
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Sí, es de La Procesión del Rocío de Turina, no sólo es más lento sino que algo más simplificado. Digamos que es basado en Turina, pero no es Turina.dersoberano escribió:... . Y para los que no les guste, siempre pueden pensar que en el trío del final están escuchando a Turina, un poco más lento, pero básicamente es Turina.
Saludos.
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dersoberano
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Por eso al final he puesto básicamente. Aunque varía poco. No así en la velocidad o por lo menos en la versión que tengo yo de La procesión del Rocío en la que el ritmo es mucho más rápido que en la marcha.jersax escribió:Sí, es de La Procesión del Rocío de Turina, no sólo es más lento sino que algo más simplificado. Digamos que es basado en Turina, pero no es Turina.dersoberano escribió:... . Y para los que no les guste, siempre pueden pensar que en el trío del final están escuchando a Turina, un poco más lento, pero básicamente es Turina.
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Miedo me da.
Música. La Agrupación Musical Ntro. Padre Jesús de la Redención adapta la marcha "Rocío" para la salida extraordinaria del Señor de la Redención
Arte Sacro. La Agrupación Musical Ntro. Padre Jesús de la Redención empieza a montar la famosa marcha de palio "Rocío" de Vidrié por petición expresa de la Hermandad de la Redención sólo y exclusivamente para la salida extraordinaria del Señor de la Redención el día 18 de octubre. De esta manera, la marcha sólo podrá ser escuchada ese día cuando el Señor haga su recorrido de vuelta a su Iglesia de Santiago con motivo del cincuentenario de la talla del Señor.
La marcha, señal de identidad de la Virgen titular de la misma hermandad, fue compuesta por Manuel Ruiz Vidrié en torno al 1928 con colaboración de Manuel Pérez Tejera. Dicha composición está dedicada a la patrona de Almonte debido a su vinculación con las tierras onubenses por haber dirigido la banda municipal de Huelva.
La marcha es prácticamente un himno para la Virgen del Rocío de la Hermandad de Redención, y en este acto tan especial han querido trasladar la marcha a su titular versionándola para Agrupación Musical de la mano de Emilio Muñoz Serna, director de la agrupación musical.
Sitio relacionado: http://amredencion.com/
Música. La Agrupación Musical Ntro. Padre Jesús de la Redención adapta la marcha "Rocío" para la salida extraordinaria del Señor de la Redención
Arte Sacro. La Agrupación Musical Ntro. Padre Jesús de la Redención empieza a montar la famosa marcha de palio "Rocío" de Vidrié por petición expresa de la Hermandad de la Redención sólo y exclusivamente para la salida extraordinaria del Señor de la Redención el día 18 de octubre. De esta manera, la marcha sólo podrá ser escuchada ese día cuando el Señor haga su recorrido de vuelta a su Iglesia de Santiago con motivo del cincuentenario de la talla del Señor.
La marcha, señal de identidad de la Virgen titular de la misma hermandad, fue compuesta por Manuel Ruiz Vidrié en torno al 1928 con colaboración de Manuel Pérez Tejera. Dicha composición está dedicada a la patrona de Almonte debido a su vinculación con las tierras onubenses por haber dirigido la banda municipal de Huelva.
La marcha es prácticamente un himno para la Virgen del Rocío de la Hermandad de Redención, y en este acto tan especial han querido trasladar la marcha a su titular versionándola para Agrupación Musical de la mano de Emilio Muñoz Serna, director de la agrupación musical.
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- Le_trompeteur
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- Tole-Mufle
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http://www.megaupload.com/es/?d=8MRB4ALL
Una grabación de Rocío por la Agrupación musical de la Redención.
Una grabación de Rocío por la Agrupación musical de la Redención.
Calidad guan¡¡¡ http://grabacionesmufle.iespana.es/web/
- corazón alado
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- la_tristeza
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¿Qué esperábais? Es una adaptación para agrupación. Es normal que pierda "pellizco". Pero la adaptación está bien hecha, correcta. Otra cosa: que yo sepa, las agrupaciones no llevan flautín, así que era lo esperado, aunque podría habernos sorprendido una colaboración especial. De todos modos no sería la primera vez que un flautín toca con una agrupación (nuestro forero flautín_feliz ya lo hizo aqui en Huelva en un conciertocorazón alado escribió:Le quitan la gracia que tiene. Me he pasado todo el rato para ver cómo resolvían el sólo de flautín. Ramploncilla, pierde el encanto de la de banda de música. El aplauso final es más que sintomático.
Lo dicho, que para la ocasión como era está bien, que no protestéis tanto, que ya cansa

- la_tristeza
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Bueno, también tengo que decir que no es la primera adaptación que se hace, porque flautin_feliz cuando tocó el flautín con la Agrupación de la Cena de aqui de Huelva fue con una adaptación que él mismo realizó. No lo puse antes porque quería que lo pusiera él, pero no se atreve, jeje. Por cierto, tengo grabación de la misma, que si queréis la subo a un servidor, (si él me deja
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- Lastrucci1923
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Me gustaría saber cuál es la instrumentación original, pues, como ya se ha dicho arriba, actualmente existen varias versiones diferentes tanto en los repertorios como grabadas. (Hace unos años lancé una pregunta similar a cuenta de "La Estrella Sublime", que felizmente ha sido contestada con el tiempo.)
Yo sinceramente no tengo la más minima idea de que banda usará la instrumentación original.
Pero recuerdo que José Tristán Martín (q.e.p.d.) dijo en un concierto de Tejera en Dos Hermanas (1999) que la marcha era “el buque insignia de la banda”, y en otro en esa misma ciudad (2000) que “era el estandarte (de la banda)”. Supongo que lo diría porque Tejera la compuso con Vidrie, según parece.
Y sin que ello sirva de prueba ni mucho menos, sí parece un indicio de que tal vez la instrumentación de la banda de Tejera pueda ser la más próxima a la original.
Aunque lo mejor, en esto, es que algún forero músico de Tejera lo precise.
Ojo: que no afirmo nada, sino que creo que esto pueda ser una modesta orientación para que alguien conteste a la pregunta de Lastrucci1923.
Un saludo.
Pero recuerdo que José Tristán Martín (q.e.p.d.) dijo en un concierto de Tejera en Dos Hermanas (1999) que la marcha era “el buque insignia de la banda”, y en otro en esa misma ciudad (2000) que “era el estandarte (de la banda)”. Supongo que lo diría porque Tejera la compuso con Vidrie, según parece.
Y sin que ello sirva de prueba ni mucho menos, sí parece un indicio de que tal vez la instrumentación de la banda de Tejera pueda ser la más próxima a la original.
Aunque lo mejor, en esto, es que algún forero músico de Tejera lo precise.
Ojo: que no afirmo nada, sino que creo que esto pueda ser una modesta orientación para que alguien conteste a la pregunta de Lastrucci1923.
Un saludo.
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incienso_sevillano
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- Registrado: 31 May 2010, 15:36
vaya con Vidriet
no podía evitar comentar, en el tema del que es una de las marchas más conocidas.
Evidentemente se trata de completa copia lo que hizo Vidriet.
Podríamos decir que nos encontramos ante el que sería uno de los grandes plagios de la historia de las marchas?
Evidentemente se trata de completa copia lo que hizo Vidriet.
Podríamos decir que nos encontramos ante el que sería uno de los grandes plagios de la historia de las marchas?
