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Veremos a ver si esta ''marchita'' no maleduca, dicho repertorio, con su moda chabacana.dersoberano escribió:Te pido disculpas si no era tu intención. Me dió la impresión a mi entonces. Por otra parte, sí es verdad lo de ignorar ciertas marchas propias muy buenas en esta hermandad. A esas añado Claudia Prócula. Pero bueno, afortunadamente, su repertorio no es de los peores (y paro ya que me estoy saliendo del tema).
masquiles escribió:Buenas tardes. Por adelantado, soy un enamorado y ultradefensor de la marcha de Mas quiles. Mas incluso, por la historia de la marcha y por la relación de Juan Vicente con Emilio Cebrian y su marcha Macarena. Dicho lo cual, las cosas en esta hermandad tiene un tiempo especial, les guste o no. Disfrutaré como el que mas el dia que en la calle, reitero, se le escuche la marcha de Mas quiles, cosa que espero y creo que ocurra muy pronto.
No me habrá usted escuchado hablar y defender al Señor MOreno como compositor. Menos aun, el Himno de la Esperanza, si bien he decirle que emocionalmente ha calado en la Hermandad y sobre todo en sus Hermanos que mas de una vez, espontaneamente ha optado por cantarlo. Abel Moreno en mi modo de ver, no es un compositor, sino un hacedor de marchas, cosa por otra parte muy digna, no nos equivoquemos; es su profesión y en eso es de los mejores. Y la marcha Macarena, es de lo mejor, no siendo comparable a otras tantas piezas musicales de la semana santa. Que la hermandad no incluya esas tres marchas, que son patrimonio suyo entre el repertorio, obviamente es un error en mi punto de vista, si bien, eso no es razón para considerar que el repertorio sea malo o bueno.Puede ser bueno sin incluirlas y malo incluyéndolas. Partiendo de que las composiciones musicales tal y como las conocemos tienen las mas antiguas 120-130 años, y que a la Macarena se le tocó El Heroe Muerto, unos 25 años, obviamente porque en esa epoca no habia las posibilidades de elección que con el tiempo paulatinamente se fueron ampliando, y partiendo que la marcha Coronación de la Macarena, Esperanza Macarena, Pasa la Macarena se han tocado todas las madrugadas que la Virgen ha estado en la calle desde que cada una se estrenaron (cosa que no ocurrió con Macarena de Cebrian sin embargo) considero que la tradición son aquellas marchas y no el Heroe Muerto. DIcho lo cual, de buen grado, le invito que me diga que Hermandad de las características de la Macarena, tiene a su modo de vez el mejor repertorio de Sevilla. Por cierto que la Amargura no ha llevado este año y ya hace alguno el Heroe Muerto. POr otra parte, el repertorio del Carmen, el cual conozco a la perfección, es sustancialmente diferente al de Tejera. Y sin embargo, tanto Santos como Jose Manuel, llevan montada Callejuela de O, marcha insigne. Amen de que Jose Manuel tiene montada por ejemplo marchas como Reina de Cielo y Tierra, la Realeza de Maria, Señorita de Triana, Dolores de San Vicente, y otras que no las veo yo como el paradigma de la composición, Que le voy a decir de las loladas, puntadas, y similares que lleva el Carmen. Todo lo que le digo, reitero, al margen de poder estar de acuerdo con ustedes en algunas de las cosas que dicen. Les invito nuevamente, por favor digame que hermandad ha presentado para ustedes el mejor repertorio este año en Sevilla, partiendo de las características de la Macarena. Saludos.
masquiles escribió:Buenas tardes. Por adelantado, soy un enamorado y ultradefensor de la marcha de Mas quiles. Mas incluso, por la historia de la marcha y por la relación de Juan Vicente con Emilio Cebrian y su marcha Macarena. Dicho lo cual, las cosas en esta hermandad tiene un tiempo especial, les guste o no. Disfrutaré como el que mas el dia que en la calle, reitero, se le escuche la marcha de Mas quiles, cosa que espero y creo que ocurra muy pronto.
masquiles escribió:No me habrá usted escuchado hablar y defender al Señor MOreno como compositor. Menos aun, el Himno de la Esperanza, si bien he decirle que emocionalmente ha calado en la Hermandad y sobre todo en sus Hermanos que mas de una vez, espontaneamente ha optado por cantarlo. Abel Moreno en mi modo de ver, no es un compositor, sino un hacedor de marchas, cosa por otra parte muy digna, no nos equivoquemos; es su profesión y en eso es de los mejores. Y la marcha Macarena, es de lo mejor, no siendo comparable a otras tantas piezas musicales de la semana santa.
masquiles escribió:Que la hermandad no incluya esas tres marchas, que son patrimonio suyo entre el repertorio, obviamente es un error en mi punto de vista, si bien, eso no es razón para considerar que el repertorio sea malo o bueno. Puede ser bueno sin incluirlas y malo incluyéndolas.
masquiles escribió:Partiendo de que las composiciones musicales tal y como las conocemos tienen las mas antiguas 120-130 años, y que a la Macarena se le tocó El Heroe Muerto, unos 25 años, obviamente porque en esa epoca no habia las posibilidades de elección que con el tiempo paulatinamente se fueron ampliando, y partiendo que la marcha Coronación de la Macarena, Esperanza Macarena, Pasa la Macarena se han tocado todas las madrugadas que la Virgen ha estado en la calle desde que cada una se estrenaron (cosa que no ocurrió con Macarena de Cebrian sin embargo) considero que la tradición son aquellas marchas y no el Heroe Muerto.
masquiles escribió:DIcho lo cual, de buen grado, le invito que me diga que Hermandad de las características de la Macarena, tiene a su modo de vez el mejor repertorio de Sevilla. Por cierto que la Amargura no ha llevado este año y ya hace alguno el Heroe Muerto. POr otra parte, el repertorio del Carmen, el cual conozco a la perfección, es sustancialmente diferente al de Tejera. Y sin embargo, tanto Santos como Jose Manuel, llevan montada Callejuela de O, marcha insigne. Amen de que Jose Manuel tiene montada por ejemplo marchas como Reina de Cielo y Tierra, la Realeza de Maria, Señorita de Triana, Dolores de San Vicente, y otras que no las veo yo como el paradigma de la composición, Que le voy a decir de las loladas, puntadas, y similares que lleva el Carmen. Todo lo que le digo, reitero, al margen de poder estar de acuerdo con ustedes en algunas de las cosas que dicen. Les invito nuevamente, por favor digame que hermandad ha presentado para ustedes el mejor repertorio este año en Sevilla, partiendo de las características de la Macarena. Saludos.
Jaime94 escribió:masquiles escribió:Buenas tardes. Por adelantado, soy un enamorado y ultradefensor de la marcha de Mas quiles. Mas incluso, por la historia de la marcha y por la relación de Juan Vicente con Emilio Cebrian y su marcha Macarena. Dicho lo cual, las cosas en esta hermandad tiene un tiempo especial, les guste o no. Disfrutaré como el que mas el dia que en la calle, reitero, se le escuche la marcha de Mas quiles, cosa que espero y creo que ocurra muy pronto.
No me habrá usted escuchado hablar y defender al Señor MOreno como compositor. Menos aun, el Himno de la Esperanza, si bien he decirle que emocionalmente ha calado en la Hermandad y sobre todo en sus Hermanos que mas de una vez, espontaneamente ha optado por cantarlo. Abel Moreno en mi modo de ver, no es un compositor, sino un hacedor de marchas, cosa por otra parte muy digna, no nos equivoquemos; es su profesión y en eso es de los mejores. Y la marcha Macarena, es de lo mejor, no siendo comparable a otras tantas piezas musicales de la semana santa. Que la hermandad no incluya esas tres marchas, que son patrimonio suyo entre el repertorio, obviamente es un error en mi punto de vista, si bien, eso no es razón para considerar que el repertorio sea malo o bueno.Puede ser bueno sin incluirlas y malo incluyéndolas. Partiendo de que las composiciones musicales tal y como las conocemos tienen las mas antiguas 120-130 años, y que a la Macarena se le tocó El Heroe Muerto, unos 25 años, obviamente porque en esa epoca no habia las posibilidades de elección que con el tiempo paulatinamente se fueron ampliando, y partiendo que la marcha Coronación de la Macarena, Esperanza Macarena, Pasa la Macarena se han tocado todas las madrugadas que la Virgen ha estado en la calle desde que cada una se estrenaron (cosa que no ocurrió con Macarena de Cebrian sin embargo) considero que la tradición son aquellas marchas y no el Heroe Muerto. DIcho lo cual, de buen grado, le invito que me diga que Hermandad de las características de la Macarena, tiene a su modo de vez el mejor repertorio de Sevilla. Por cierto que la Amargura no ha llevado este año y ya hace alguno el Heroe Muerto. POr otra parte, el repertorio del Carmen, el cual conozco a la perfección, es sustancialmente diferente al de Tejera. Y sin embargo, tanto Santos como Jose Manuel, llevan montada Callejuela de O, marcha insigne. Amen de que Jose Manuel tiene montada por ejemplo marchas como Reina de Cielo y Tierra, la Realeza de Maria, Señorita de Triana, Dolores de San Vicente, y otras que no las veo yo como el paradigma de la composición, Que le voy a decir de las loladas, puntadas, y similares que lleva el Carmen. Todo lo que le digo, reitero, al margen de poder estar de acuerdo con ustedes en algunas de las cosas que dicen. Les invito nuevamente, por favor digame que hermandad ha presentado para ustedes el mejor repertorio este año en Sevilla, partiendo de las características de la Macarena. Saludos.
Creo que ha mencionado a Maestro Tejera refiriéndose a la Oliva de Salteras, corríjame si me equivoco.
illanes1942 escribió:masquiles escribió:Buenas tardes. Por adelantado, soy un enamorado y ultradefensor de la marcha de Mas quiles. Mas incluso, por la historia de la marcha y por la relación de Juan Vicente con Emilio Cebrian y su marcha Macarena. Dicho lo cual, las cosas en esta hermandad tiene un tiempo especial, les guste o no. Disfrutaré como el que mas el dia que en la calle, reitero, se le escuche la marcha de Mas quiles, cosa que espero y creo que ocurra muy pronto.
Eso esperamos muchos.masquiles escribió:No me habrá usted escuchado hablar y defender al Señor MOreno como compositor. Menos aun, el Himno de la Esperanza, si bien he decirle que emocionalmente ha calado en la Hermandad y sobre todo en sus Hermanos que mas de una vez, espontaneamente ha optado por cantarlo. Abel Moreno en mi modo de ver, no es un compositor, sino un hacedor de marchas, cosa por otra parte muy digna, no nos equivoquemos; es su profesión y en eso es de los mejores. Y la marcha Macarena, es de lo mejor, no siendo comparable a otras tantas piezas musicales de la semana santa.
No existen hacedores de marchas. O se compone o no se compone. Y se puede componer bien, regular o mal. Sobre Abel Moreno ya existe un tema en este foro; pásese por ahí y encontrará argumentos de peso más que de sobra para entender por qué muchos piensan que es un egocéntrico y un caradura, además de un mediocre compositor.
Para mi no entra la categoria de Compositor. Es un musico que hace piezas. Es como la diferencia entre 1000 sillas hechas en una fabrica en serie y una silla hecha por un artesano. Y le digo mas, donde ha triunfado econímicamente hablando ha sido en pasodobles, y en Francia.masquiles escribió:Que la hermandad no incluya esas tres marchas, que son patrimonio suyo entre el repertorio, obviamente es un error en mi punto de vista, si bien, eso no es razón para considerar que el repertorio sea malo o bueno. Puede ser bueno sin incluirlas y malo incluyéndolas.
Yo no dije que sea malo. Textualmente dije "cierto que no es de los peores, pero tampoco es un ejemplo en esto la hermandad de la Macarena...". En mi modesta opinión el hecho de que ignoren un año sí y otro también las marchas de Farfán y la de Mas Quiles es tan grave que potencia mi pensamiento de que una hermandad que actúe así no puede ser un ejemplo para las demás, que es lo que dije… Por cierto que también añadiría Esperanza Nuestra de Braña, la de Damas Monsalves o la de Jacinto Guerrero. Reitero que esta Hermandad se guia por unos parámetros especiales. Son muchos mas que el resto de hermandades los grupos de presión (sanamente hablando) que existen y las decisiones se toman, siempre con la mejor intención, pero de forma muy conservadora, pero no solo en cuanto al patrimonio musical, sino con cualquier otra parte del patrimonio. Coincido en lo exquisito de las marchas que me nombran, las cuales, se le tocan en los conciertos en la Basilica. Pero desde luego, todas a la vez no creo que se les puedan tocar un año, si bien, es posible que poco a poco se vayan metiendo.
masquiles escribió:Partiendo de que las composiciones musicales tal y como las conocemos tienen las mas antiguas 120-130 años, y que a la Macarena se le tocó El Heroe Muerto, unos 25 años, obviamente porque en esa epoca no habia las posibilidades de elección que con el tiempo paulatinamente se fueron ampliando, y partiendo que la marcha Coronación de la Macarena, Esperanza Macarena, Pasa la Macarena se han tocado todas las madrugadas que la Virgen ha estado en la calle desde que cada una se estrenaron (cosa que no ocurrió con Macarena de Cebrian sin embargo) considero que la tradición son aquellas marchas y no el Heroe Muerto.
Recuperar una manera de hace cien años de vestir a una Virgen es una noticia magnífica que se acoge positivamente de forma generalizada (público, prensa, etc.). Véase por ejemplo lo que sucedió hace poco con la Esperanza de Triana y aquello del famoso tocado del azulejo de Pastor y Landero. ¿Por qué no se puede hacer lo mismo con la Música? A cualquier paso, sea cual sea Macarena incluida, se le podría tocar “el héroe muerto” perfectamente. El problema es que ninguna banda la tiene montada. Pídanla las hermandades y verán que la mayoría de las bandas estarían encantadas de montarla e interpretarla… Todas las Bandas en Sevilla han tenido y tienen la posibilidad de intercalar marchas a su arbitrio de entre el repertorio a tocar, y ahi solo escucho marchas de compositores músicos de la banda estilo danos la paz y similares. Al final nadie toca a Monsalve o a Farfan. Me pregunto porque todas las hermandades tocan, unas Coronación o Pasa y otras Macarena de Cebrian, pero ninguna a Spe Nostra. Al fin y al cabo las marchas son para todas las hermandades, no para las advocaciones. NO solo será demérito de la Hermandad de la Macarena. Algo tendrá el agua cuando la bendicen.masquiles escribió:DIcho lo cual, de buen grado, le invito que me diga que Hermandad de las características de la Macarena, tiene a su modo de vez el mejor repertorio de Sevilla. Por cierto que la Amargura no ha llevado este año y ya hace alguno el Heroe Muerto. POr otra parte, el repertorio del Carmen, el cual conozco a la perfección, es sustancialmente diferente al de Tejera. Y sin embargo, tanto Santos como Jose Manuel, llevan montada Callejuela de O, marcha insigne. Amen de que Jose Manuel tiene montada por ejemplo marchas como Reina de Cielo y Tierra, la Realeza de Maria, Señorita de Triana, Dolores de San Vicente, y otras que no las veo yo como el paradigma de la composición, Que le voy a decir de las loladas, puntadas, y similares que lleva el Carmen. Todo lo que le digo, reitero, al margen de poder estar de acuerdo con ustedes en algunas de las cosas que dicen. Les invito nuevamente, por favor digame que hermandad ha presentado para ustedes el mejor repertorio este año en Sevilla, partiendo de las características de la Macarena. Saludos.
A ver que esto no es el Masterchef de los repertorios. Eso es salirse por la tanjente. Quizas no sea tan fácil lo que usted propone, simple y llanamente.
Mire yo nací a muy pocos metros de Ella, en el Hospital de las Cinco Llagas, lo que hoy es el Parlamento de Andalucía, y aunque no pertenezco a la nómina de la hermandad me siento profundamente Macareno. Tienen ustedes las mejores imágenes, los mejores pasos (soy un enamorado del paso del Señor de la Sentencia), los más ricos enseres a los que la cofradía le saca el mejor de los partidos; pero qué se le va a hacer, en lo musical yo no puedo decir que estén a la altura comparado con el resto de los patrimonios artísticos, y créame que me duele decirlo...
Reitero, tiene la posibilidad de aportar su punto de vista expreso como Macareno de corazón que es pero con años peores o mejores y partiendo de lo que le he intentado transmitir, le aseguro que, quitando este año que ha sido muy mejorable, habitualmente el repertorio es de alto nivel, con sus errores puntuales. No es lo mismo la perfección ante 130 marchas que ante 40. Yo, en mi opinión, si tengo que jugar solo con 10 marchas de corte fúnebre, con lo que hay para elegir, nunca incluiria a Mater mea entre esas 10, Para mi eso si es un gran error de repertorio porcentualmente hablando, y sin embargo, a determinados especialistas se les llena la boca de alabar a dicho repertorio.
Nota: y me sigue sonando la marcha del asunto a canción.
Palmeradecoria escribió:Según el autor, es una mención o mejor dicho parecido de la obra anteriormente mencionada...
hglt1998 escribió:El propio Pablo Ojeda no tiene pudor en decir que es plagio de la obra, verídico. Conforme pasa el tiempo vamos descubriendo más plagios, una pena...
Repertorio_Digno escribió:hglt1998 escribió:El propio Pablo Ojeda no tiene pudor en decir que es plagio de la obra, verídico. Conforme pasa el tiempo vamos descubriendo más plagios, una pena...
¡Vaya difamación! En escuchar marchas decimonónicas estamos muy puestos, pero en legislación musical andamos fritos.
hglt1998 escribió:Repertorio_Digno escribió:hglt1998 escribió:El propio Pablo Ojeda no tiene pudor en decir que es plagio de la obra, verídico. Conforme pasa el tiempo vamos descubriendo más plagios, una pena...
¡Vaya difamación! En escuchar marchas decimonónicas estamos muy puestos, pero en legislación musical andamos fritos.
Muy constructivo el tocho, de verdad, pero si es él mismo quien lo reconoce, ¿qué vamos a defender?
Nunca he dicho que Madrugá Macarena me disguste, simplemente es algo obvio. ¡Tiene hasta la misma tonalidad!
Un saludo!
Repertorio_Digno escribió:Esto.... Bienvenido al foro
hglt1998 escribió:Repertorio_Digno escribió:Esto.... Bienvenido al foro
A ver, que podrás estar de acuerdo o no y todo eso, pero que seguro conozco a Pablo mejor que tú, no sé qué discusión cabe aquí...
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